なんでも雑談スレッド

ここではUMAをオカルト的に考える人から生物学的に考察する人、釣り好き、動物好き、年齢層は幅広く、様々な人がいます。お互いを尊重しながら楽しんでください。by 謎の巨大生物UMA・作者

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1 ：タカ：2006/11/13(月) 00:08:05 ID:3Px7uYKw: 引っ越しました。
113 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/01/18(木) 13:14:49 ID:9PaGVoFA: 自分の場合、小学生の頃ウータンで写真付きの鼻行類の記事を読み、
それから暫く実在する物だとばかり思ってました。
114 ：ＮＯ９ ：2007/01/19(金) 20:45:32 ID:0bPDnRTw: まったくナマズからは話がそれてしまいますがｗ
小学生の頃にネリ消しが流行っておりまして、
授業中も一心不乱にネリネリしてたら、
小さい1,2mm程度の白い棒状の虫？が机の上を
毛虫のように動いていたのを覚えています。
毛は無かったように思って、「おおおお動くネリ消しばい！！」と
捕獲しようと思ったら風でピューっと・・・

なんだか年を重ねるにつれて、新しい衝撃を受けることも少なくなり、
ああいった衝撃をまた受けたくてUMA当サイトを見る日々です。
福井のど田舎にでも行ってみようかな～。
115 ：BBS復活age ：2007/01/20(土) 20:16:45 ID:uGqWf2WA: 不具合リセットにつき、あげます。
116 ：タカ：2007/01/20(土) 23:27:15 ID:xcw9hrCQ: 　いやあ、誰かに侵略されたかと思いました。「不可侵領域」
なのに。
117 ：さくだいおう ：2007/01/21(日) 20:12:46 ID:euktzCeA: タカさんの管理人・キャップ登録も少しいじりましたよー。

それにしても、さすが2ch式です。このBBSって防御力が高いです。
118 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/01/23(火) 01:56:55 ID:6lzEUotQ: 突然ですみません。釣りのリンクページのトップのリンク先タイトルが
・・ヨップ」になってますが。で、リンク先はというと、・・ショツプ」でした、笑ってもいいのでしょうか？
119 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/01/23(火) 19:11:05 ID:???: 合ってるんじゃないでしょうかね？
笑ってもいいと思いますがw

>貴兄サイトのリンクは張らせて頂きます。当サイトも宜しかったらお願い致します。
>今後とも宜しくお願い致します。

>栃木県小山市
>フライフィッシングヨップ
>club"RISE!"#1

http://homepage3.nifty.com/Daiou3/BlueFish2.html
120 ：うみ＠大阪 ：2007/01/23(火) 23:53:36 ID:7OV4p50Q: ラブカでここの存在を思い出して久々に来てみたら（失礼）
掲示板が某巨大掲示板サイトのように（・・；）
121 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/01/24(水) 01:33:42 ID:70d6D/9A: >>119
あ、合っていたんですね。大変失礼致しました。ごめんなさい。
122 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/01/24(水) 01:44:18 ID:70d6D/9A: >>119
連続ですみません。直リンクですぐに飛べない仕組みになっていてびっくりです。
119様、確かに確認できました。ありがとうございました。
123 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/01/25(木) 12:20:19 ID:FeevR5iw: さくだいおうの新しい連絡先（アドレス）どこかのページにのってますか？
124 ：akiaki ：2007/01/26(金) 15:13:17 ID:f2w6rFGg: そうそう。
http://rocketgirl.at.webry.info/
↑<a href="</a>">ここ</a>にさくだいおうさまも大好きな女子高校生の動画いぱーいｗ
125 ：タカ：2007/01/26(金) 18:19:40 ID:K0BHyBHg: >123
表紙をじっくり読んでいると出ていますよ。
126 ：123 ：2007/01/27(土) 10:04:11 ID:+poK2jBg: タカさん。ありがとうございました。
127 ：さくだいおう（休み中） ：2007/01/27(土) 21:43:46 ID:Y3zN+u4g: >>121
おお!?ひょっとして管理人さんでしたか?すみません。
メール処理は「休み中」なので思いっきり遅れてます。
（ひょっとして修正依頼が来てたりと思って）

>>120
うみちゃん、お久しぶり。画像、テキストBBSを合わせれば、
これが本当は8代目になるBBSです。＝UMAサイトだけで。
随分多くの掲示板を使ってきましたが、
2ch式だけは引かれる人も少しいらっしゃるようです。
128 ：さくだいおう（休み中） ：2007/01/27(土) 21:51:52 ID:Y3zN+u4g: >>123,>>125-126
一見、変更されているメルアド聞くと言う過激な嫌がらせか?と
思うのが普通なんですが、実は123さんは”サイト”のどこに
アドレスがあるのかとか、いわゆるネットに慣れていないだけなのです。
マジです。リアル世界の方なのでタカさん、すみませんでした。

>>124
akiaki先生、そ、それは…
＞・熱心に説明してくれる大学生が可愛いのだｗ機体の作り方を学ぶのであった
＞・公開講演会の意外な真実山崎宇宙飛行士 vs 向井宇宙飛行士
＞・最低って誰のこと？ロケガ大学生バージョン。ってか、これは衛星の部品の回路勉強

紹介したくなってきました。

▲どうもクッション・アドレスnunnuがおかしくなりますね。
私がBBS仕様をいじったせいなので、あとで治しておきます。
129 ：さくだいおう（休み中） ：2007/01/27(土) 22:23:15 ID:Y3zN+u4g: ＞▲どうもクッション・アドレスnunnuがおかしくなりますね。
＞私がBBS仕様をいじったせいなので、あとで治しておきます。

今、治しましたがテストしてみます。（変更を実体化させるための投稿）
130 ：↑報告 ：2007/01/27(土) 22:29:26 ID:???: クッション治りました。
131 ：mokichi ：2007/01/30(火) 22:03:59 ID:Ap+nsYrw: [jpg] (6KB)
『幻の生物ツチノコを捕えろ!』(DABA -0331　\2,940(税込)だそうで。

「宮内洋探検隊の超常現象シリーズ」公式HP
http://www.b-triangle.jp/paranormal/
132 ：さくだいおう ：2007/01/31(水) 00:57:57 ID:t7mit9eA: 私のUMA本は出遅れすぎて、更には出してもスルーでお仕舞いな雰囲気が
ヒシヒシと自覚されつつあります。なんで今年になってこんなにUMA本が…
133 ：たか＠渓道楽 ：2007/01/31(水) 10:51:45 ID:1KDToiGA: >更には出してもスルーでお仕舞いな雰囲気が
ヒシヒシと自覚されつつあります。

いやいや、そうとも限りませんよ。出版業界にいる私からすると、
ＵＭＡジャンルの本が沢山出て話題になれば、同ジャンルの本も
売れると踏んで書店に多く配本される可能性があります。
そうすれば読者の目に付きやすくなりますからね。
-------------------------------------------

▲さくだいおうレス
（すみません、連投を避ける為、こうやってレスをしてます）

たか＠渓道楽さんは出版業界の人でしたか!!!
（ってサイトみれば書いてあるから知ってたけど）

＞売れると踏んで書店に多く配本される可能性があります。

印税式だったら頑張るんですけどね（おい）
いやぁ、そうなりますと第2段に期待する意味でも
多く書店に置かれるのを期待しつつがむばります。

そういえば渓流本、つり人社の方、いつ名古屋に来るんだろう。
せっかく食いまくってるサツキマスが元気で居るのに。
（死ぬ前に見てもらわないとね）
134 ：akiaki ：2007/02/01(木) 11:33:13 ID:8/pjU9mg: [jpg] (26KB)
ウモッカもキャラで盛り上がりましたが、やっぱキャラっすよねぇ。
というわけで、のしろケットちゃんキャラを御紹介。
http://d.hatena.ne.jp/noshirocket/
地元の人が”おもしろそー”と能代のロケット打上とかに目をつけてくれて、作ってくれたキャラというのがかなり嬉しいです、ハイ。

話しは違いますが、昨日は某大手玩具メーカーに売り込みに行ってきましたが（キャラじゃなくてイベントそのものを）、
子供の頃に遊んだあのキャラもこのキャラも展示してあったりして、個人的に大盛り上がりしてました。今考えると相当アヤシイ奴でした；
135 ：さくだいおう ：2007/02/03(土) 00:12:06 ID:20gIH8Fw: 先のサイトも拝見しました。

秋田なのに、なんというセンスのある可愛らしさ!!!
（私はロリではないです。よろしく＞読者のみなさま）

玩具メーカーの私設博物館みたいなものですか、
まさに宝の山という鑑定団に持っていきたい破壊力。
（何点かくすねてきてませんでしょうね＞akiaki先生）
136 ：akiaki ：2007/02/03(土) 10:59:52 ID:g6uYpMzA: http://bandai-hobby.net/yamato/
↑宇宙戦艦大和の1/350モデル（\47250円）ちゅーのをくすねたかったんですが、受付嬢の隣に置いてあったのでくすねれませんでした...orz
仕方ないので代わりに受付嬢をくすねてきました　Ψ(｀∀´)Ψウケケケケ
137 ：タカ：2007/02/06(火) 00:35:58 ID:Jf9HZd0A: [jpg] (27KB)
　もうじき、孤高の荒鷲軍団にとってはツライ時期になりますね。
　DVDを借りて部屋に篭りますか。
138 ：八流：2007/02/06(火) 04:46:25 ID:0bW4thRw: さくだいおうさま

と、届いてしまいましたか・・・。
いえ、届くことを願って投函はしたのですが。
乱暴なメールを失礼いたしました。（猛省しています）
139 ：八流：2007/02/07(水) 03:47:32 ID:9BA+XMhg: [jpg] (19KB)
ボケています。
140 ：さくだいおう（サイト休み中） ：2007/02/14(水) 17:31:19 ID:dvJwGGTQ: 八流さん、どうして反省するんですか～。
大切にしまってますよ。宝物ですね。

ただ難点は八流さんの住所が書いてなかったので、
どうせサイト書籍化で八流さんに献本するのだし聞かねば…と思って、
いや、後で聞けばまぁいいかと自己完結する私でした。

で>>139はゴキ君の交尾っすか?（をい）
141 ：八流：2007/02/15(木) 01:14:02 ID:ph9nVJeQ: 猛省なんて書きながら、139の写真なんか載せちゃって（ったくもう！
い、一匹でもシャッターは押してましたっ！ホントです！！（汗

住所の件、後日メールいたします。
でも、献本を頂くより、書店で購入した方がいいんぢゃないのか、
などと思っています。
献本なら、さくだいおう様の「ネッシーのイラスト」とサイン付きで、なんちゃって。
（「」の部分、本気にしないでください）

森一生先生の「とんでもハンター」楽しく読みました。
ファンレターはまだ書いていませんけど。
子どものふりをして出そうか、子どもの本を読んだ親として出そうかとか、
しょうもないことで悩んでおります。
142 ：さくだいおう（サイト休み中） ：2007/02/15(木) 20:28:23 ID:255ICbyw: ソレ、交尾が目的じゃなかったんですね（笑

実はボクもまだ「とんでもハンター」を読めていません（汗）
これも忙しいのがいけないんだぁと海に向かって叫びたいです。
女子校生のフリして出すのがベターかと。

八流さんはネッシー部分で写真を出す予定ですが
編集部からは未だ返信なしです。
たぶん、項目や採用写真の決定は月末になるかなと思いますが、
まず使うはずですからヨロシクです。
最初の出版は6000部ぐらいと言われてましたので
ネット感覚だと1日の訪問者数以内ですけど、自費出版なら数百部なので、
有難いと思わないと罰が当たるかなと。
買ってくれるのは報酬が印税じゃないけど続編に繋がるかもしれないから
嬉しいですね（続編のネタをどうする?という問題あり）。
在庫の山はお金をかけてくれる出版社に申し訳ないし。
あ、献本は気持ち上しないとね。
くれない出版社もあるけどネタ提供したのにさって以前私もよく思ったから。

有名人じゃないからサインは恥ずかしいなぁ。練習するかな（おっと）
143 ：どりふ ：2007/02/17(土) 23:48:39 ID:jsvBLLCQ: 長年拝見させて頂いていましたが初めて書き込みさせてもらいます。
昔､近所で大うなぎ?を目撃したことがあるのですが
普通のうなぎは通常どの程度まで大きくなるのでしょうか？
自分が見たサイズは水族館等で見る電気うなぎぐらいの太さ･長さが
あったと思います。
144 ：八流：2007/02/18(日) 02:23:54 ID:Acyl0hsA: ＞＞143 名前：どりふ様

この掲示板は７代目ですが６代目に「大うなぎ」のスレがありました。
現在、多分見ることは出来ないと思います。
で、回答になるかどうかは解りませんがコピペで一部載せます。
（管理人さん、いいですよね？

「オオウナギを見たことが・・・」
01: 名前：わかさん投稿日：2006/06/05(月) 00:08
　誠にかってながら、自分の体験談を投稿させていただきます。大した事件
でもないので、お時間の許す時や気の向いた日にでも読んでいただければ
さいわいです。数年前のことなのですが、僕の地元を流れる川で2Mくらいの
オオウナギが捕獲され、さらに数日後に1.5Mくらいのものまでが発見されま
した。当時は夏真っ盛りで、川では子供向けの鮎つりの催しが開かれていました。
川はとてもきれいで、水深も1M程度です。その催しの関係で、魚が逃げないように
川上と川下に網を張っていたのですが、その網に一匹が掛かり、もう一匹は川の上
流の淵で釣り上げられました。大きい方は大人がやっとのことで抱えあげれるくらい
　で、その太さは2リットルのペットボトルより太かったです。突然変異とかではなく、
実際にいるウナギの種類だということは知っていましたが、
過去にもその川ではオオウナギが見つかったことはありませんでした。生物というこ
とから考えて、えさを取りにきたのか子孫を残すためにきたのか全くのド素人ですので
わかりませんが、こんな小さな川に2Mのウナギが現れたことを思うと、世界の大きな湖
にUMAが海からや
＜省略されました＞

02: 名前：ＢＯＯ投稿日：2006/06/05(月) 11:25
＞わかさん。
こんにちは～～
私オオウナギ、飼ってます。まだ６０センチくらいのチビですが。
仁淀村って、仁淀川の近くでしょう？長者川ってその支流？
千葉まで生息記録がありますし、高知なら、充分オオウナギは生息できますね。
オオウナギは、繁殖は海に降りてするので、単に住んでいたのでしょうね。

03: 名前：優一朗投稿日：2006/06/05(月) 11:46
すごいなぁ。
そういうの生で見てみたい～。
同サイズのミミズは嫌だけどｗ
145 ：八流：2007/02/18(日) 02:41:48 ID:Acyl0hsA: 続き
04: 名前：わかさん投稿日：2006/06/11(日) 00:33
どうもこんばんは～！！オオウナギを飼育していると聞いて大変びっくりしています。
60?のチビとのことですがそれでも普通のウナギと比べれば大きいのでは?!）＾0＾
（長者川は仁淀川の支流ですがまさか仁淀村のことも知っていらっしゃるとは正直うれしいです。ｖ（＾-＾）ｖ
あれが川に住んでいたのだとすると釣れば蒲焼何人前でしょうね?!(笑）ちなみに30?くらいので
かいミミズは僕らは「かんたろう」と呼んで梅雨の時期には大量に発生するのでつかまえてウナギやコイを釣る
エサにしていました。（*＾0＾*）優一郎さん
のご期待にこたえればいいですけど・・・（×＿×）でかかったですよ笑））

05: 名前：八流投稿日：2006/06/12(月) 01:52
子どもの頃、山中にある池が干上がりうなぎが数匹捕れ、長さは８０～９０センチぐらいで、手首ぐらいの太さ。
蒲焼きにしたのですが、脂っぽくて一口で止めました。これってオオウナギだったんでしょうね。
海に降りるには、難しそうな池ですが、知らないうちにうなぎ達は池と海を行き来してたんだ・・・。

06: 名前：ＢＯＯ投稿日：2006/06/12(月) 08:24
>>05
蒲焼きにしちゃったんですか？もったいない。オオウナギはやっぱし、食べるより飼育する方が楽しいですよ。
>>04
普通のウナギなら、とっくに成魚サイズでしょう。
１２０センチ水槽で、スッポンモドキ、セルフィンプレコと同居しています。
アメリカザリガニを入れておくと、いつの間にか食べています。あと、仁淀村の位置を知っていたのは、
魚好きなんで、以前、四国の魚を捕りに行こうと、１週間ほどキャンプ旅行に行ったからです。
一番の目的だったアカメは捕れませんでしたが、仁淀川でも四万十川でも水の綺麗さ、景色の美しさと、
魚類の豊富さには驚かされました。

07: 名前：わかさん投稿日：2006/06/12(月) 21:31
蒲焼きはおいしくなかったんですか・・・残念（>_<）普通の天然ウナギは身が
しまっていておいしいんですけどね・・・・・・・以下省略
146 ：どりふ ：2007/02/18(日) 09:57:04 ID:OV16Lg1Q: 情報有り難うございます。オオウナギ普通にいるものなのですね。
目撃した場所が場所だけにオオウナギがいるなんて考えてもおらず
見た目も､よくテレビなどで取り上げられる太さもあれば長さもあるもの
ではなく､60センチぐらいの長さで太さは大人の握りこぶし程あったと
記憶しているものでオオウナギとは違うのかと思っていました。
場所は神奈川県の小田原にある田んぼの用水路です。
147 ：hide ：2007/02/23(金) 16:08:37 ID:7ndhoGlg: 南極でダイオウホオズキイカの最大級の生きた個体が捕獲されたようです。

南極海で450キロの超巨大イカ捕獲
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081172202992.html

ちょっと写真転載していいかどうか判断に迷ったのでurlだけご紹介。
148 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/02/23(金) 17:35:42 ID:xTVdY5Xw: すごい。まだまだ知られていない怪物イカがいるんですね。
見事な写真といいますか、ダイオウイカと違って、
スルメの形をしているところに食欲がわきました。
149 ：桑井ジャミロー ：2007/02/24(土) 19:39:26 ID:pK5r2MJQ: >八流さま　激しく遅レスで恐縮です。Mことジャミローです。。
「とんでも☆ハンター」、楽しんでいただけたのでしたら嬉しいです！
今のところまだ連載ともポシャるともつかぬ、宙ぶらりん状態のこの漫画
次回がありましたら、またよろしくお願い申し上げます！！

ちなみにマガジンZの読者層って結構高め、30代くらいの方も買ってるそうで。。

さくだいおうさま、どうもです。またまた表紙で宣伝していただき、御礼申し上げます。
（お忙しい中、お手間取らせてしまいスイマセンでした）
しかしホンットにお忙しそうですねぇ。お身体、大事になさってください。
お互いもうそんなに若くは（ゲホゲホ）。。
いつか知多かどこかでクロダイでも御一緒したいなあ。
150 ：mokichi ：2007/02/25(日) 08:34:31 ID:FZExCCLA: 「監督が実際に見たバケモノが元ネタ！？」
　高校時代、漢江にかかるジャムシル大橋の柱を登る不思議な巨大生物を
目撃したというポン監督。彼は、監督になったら必ずこれを映画にしよう
と決心した。監督の脳裏に焼きついたものが具現化され、命を与えられた
のがグエムルなのだ。
（月刊ＤＶＤでーた2月号・61ページより）
　
151 ：あふろ ：2007/02/25(日) 19:37:01 ID:???: >>152
凄いですね、脚を含めれば写真の船よりでかそう・・・
それとどうでもいいですけど、日本語訳が「海外ボツ！News」のラプターさんですね。
最近はサイトの方がめっきり更新減って寂しい限りですがｗ
152 ：よしぃ ：2007/03/01(木) 09:40:18 ID:aW/QBImQ: はじめまして。いつも楽しく拝見させてもらってます。
昨日ネットを巡ってて気になったﾇｰｽが１個あったので載させてください。
生き物関係ではないのですが・・・
http://www.ordena.com/digg/sinkhole.htm
まさか黄泉返り？＾＾；
153 ：よしぃ ：2007/03/01(木) 09:44:29 ID:aW/QBImQ: もうしわけないです～
書き込ませていただきましたが、ここからリンク先へ自分が行けないことが判明しまして＾＾；
「グアテマラ突然の大穴」というニュースでした
市街地に突然めちゃくちゃな深さの穴があいたというもので
結構びっくりしました。
154 ：タカ：2007/03/02(金) 20:05:18 ID:jEFOhmNQ: よしぃさん、こんにちは。

　知人が最近までグアテマラ市に行ってまして、大穴の話、TVで
見たそうです。なんでも古い下水配管から水が漏れ出して、それで
地下に空洞が出来ていたとか。
　なんでも、１００ｍくらいドカーンと落ち込んで、落ちた部分には
住居も建っていて、グアテマラ市のことですから、知人が泊まって
いたホテルが陥没していた可能性もあったわけで、本人はえらく
びびっていましたです。
155 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/03/03(土) 00:29:17 ID:PiVGzPXw: http://j-apartment.net/04/UMA/umabbs/jikken/img/1163344085/166.jpg (74KB)
阿蘇の原野火災
たいへんだったらしいですね
「黄泉がえり」みたいに
穴はあかなかったらしいけど…
156 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/03/03(土) 00:31:31 ID:PiVGzPXw: ↑画像は消防士さんのサイトから無断借用です
http://8113.teacup.com/asobejoe/bbs
157 ：としぞを ：2007/03/03(土) 20:30:05 ID:AZh09XCQ: http://j-apartment.net/04/UMA/umabbs/jikken/img/1163344085/168.jpg (47KB)
国立新美術館のポール・ボキューズへランチしに行ってきました。
珍妙な建物は前面が総ガラス張りの巨大な金魚鉢のようにうねうねしており、この時期でもかなり暑～。
で、夏はどうするのかと聞いたところ、これから対策を考えるんだそうです。
設計の段階で気付くだろう、普通！アホかと。
158 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/03/06(火) 00:27:59 ID:GFd9GMYA: 　管理人のさくだいおうさん、ひさびさの登場ですね。「復活」では
ないのが残念。早く平和な世の中になって、さくだいおうさんが
ネット４サイトの更新にひたれる日が来て欲しいですね。
（ホワイト・デーは来週であります）
159 ：イングランドの巨大生物 ：2007/03/11(日) 00:22:22 ID:5U98ehHg: http://farshores.org/c07mon1.htm
イングランドのとある（名前が載っていない！）湖で５０フィート
（約１５ｍ）の生物の影が目撃されたそうです。

　やっぱり写真が載っているといいですね。（タカ）
160 ：タカ：2007/03/23(金) 23:30:41 ID:erEvQ1LQ: 　さくだいおうさんから生存報告（失礼）いただきました。
　相当にお忙しいようです。勤め人の皆さんも後一週間の年度末、
頑張りすぎて身体を壊されませぬよう。
161 ：mokichi ：2007/03/24(土) 10:52:54 ID:SA83RpjQ: >>171
ウィンダミア湖のようですね。
162 ：八流：2007/03/25(日) 03:02:20 ID:6C+2/ubQ: http://j-apartment.net/04/UMA/umabbs/jikken/img/1163344085/175.jpg (44KB)
ま、まさか、
ピーターラビットじゃないですよね？（ばか！
ウィンダミア湖周辺は、超有名観光地。
ビアトリクス・ポターの絵本「ピーターラビット」の生まれたところです。

南北１６キロほど、幅は１キロ前後で縦長、観光用ボートの往来があります。
５４度２１分Ｎ、
２度５６分Ｗ

景色の美しい地域です。
写真はウィンダミア湖の北にあるグラスミア湖。
「ミア」は古い言葉で水を意味するそうです。
163 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/03/26(月) 12:59:08 ID:JkURNdNw: 15ｍのピーターラビット･･･見てみたいかもｗ
164 ：さくだいおう ：2007/03/27(火) 07:25:20 ID:Ikvp2q5Q: >>170
ホワイトデーは仕事してました（遅レスにて）

>>173
UMAサイト書籍化で表紙が出来たよ～とか、
更に大手出版社から、しかも大物作家さんとのコラボでオファーが来たとか、
（いやマジです）
美味しい!!!更新ネタがあるのですが、サイトを少し更新しようと思った矢先、
BBSを先にチェックしている私です。
コテハンを入れ忘れた禁止ワード設定もボクですが、
今日、タグの禁止ワードは有効だ!!!と気付き、設定しました。
165 ：えみちー ：2007/03/28(水) 07:12:11 ID:8mzheQGQ: さくだいおうさま、お久しぶりです～。
本の表紙、なんだか爽やかな感じ・・・？（笑）
本名がばーん！と、大きく載ってるんですね＾＾。早く手にとって見たいです～。
そして、次は大手出版社からのコラボ企画ですか？
そちらも、興味津々・・・・・！

※魚さんたちの写真の中の、ミミイカ可愛いなぁ・・・（愛）
166 ：さくだいおう ：2007/03/28(水) 14:07:19 ID:4hAHtPBg: えみちーさん、おひさです。
表紙、どこかで見た感じのオーソドックスになりました。
タイトルもありふれた感じといえますが（皆からツッコミ入ると思ってた）、
これで売れれば内容勝負の結果ですから、続編も出やすいかも?と、
考え直して身を引き締めました。

くだんの特報部分の次書籍話は、
最初「ああ、いつもの”話”だけかな」という感じだったのが、
青天の霹靂でした。正直、めちゃんこ嬉しかったです。

磯投げ情報にウミガメが載らなくて残念。
左顔のカレイは釣り雑誌に載せたいネタにして考えてるところです。

PS：今、磯投げ情報誌の人事関係で急遽、
アレコレと挨拶スケジュールを工夫しているところです。
167 ：トライ ：2007/03/29(木) 22:15:06 ID:oSScekaw: さくだいおうさま、みなさま、お久しぶり（はじめまして）です。
以前（去年くらい？）に何度か旧掲示板に書き込ませていただいていた、トライと申します。
忙しくて半年以上こちらを覗くことができなかったのですが、
知らない間に書籍化の話が進んでてビックリです。そして、おめでとうございます。
本でたら、絶対買わせていただきます！！！

さくだいおうさま、忙しいでしょうが頑張ってください！

ではまたカキコませてもらいます（＾＾ﾉｼ
168 ：タケヲ ：2007/03/31(土) 03:12:57 ID:HaGO3M7w: 久しぶりに書き込ませていただきます。
書籍化おめでとうございます。自分のことの様に嬉しいです。
お体に気を付けて頑張って下さいね。楽しみにしています。
169 ：あふろ ：2007/03/31(土) 12:00:55 ID:???: 久しぶりに更新されていたので喜びカキコ。

さくだいおう様のつぶやきにあったアイナメと一緒にあったという魚ですが。

つttp://www.zukan-bouz.com/taraasiro/tigodara/ezoisoainame.html　　（頭にtをつけて

ここが参考になると思います。
・・実は福井にカニ食べに行ったとき、お吸い物にコレが入っていたと思うんですよね。
特有のヌメリと骨があるんかいっという柔らかさとで実に不思議な食感の魚でした。
味はそこそこ。
170 ：青：2007/03/31(土) 18:53:21 ID:na8iz0eQ: ゲンゲじゃないですかね？
フグ似のはミシマオコゼに似ているような。
エソの仲間にも似たようなのがいますね。
171 ：さくだいおう（不在がち） ：2007/03/31(土) 20:29:17 ID:InJmi/Rw: >>180
トライさん、ありがとうございます。
良い本になるかどうか、ご期待ください。
校正・削除分が結構ありますから、ガラっと変わるかもしれませんが、
私自身がドキドキしています。

>>181
タケヲさん、ありがとうございます。
体のほうがもたなくなりつつありますが（オッサン化現象か心配）、
是非とも出来上がったら手に取ってくださいまし。

>>182
あふろさん、エゾアイナメでしたか。確かにクリソツ。
福井のカニ…ああ、懐かしいです。よく東尋坊の先というか近郊で
釣り糸を垂らしたことがありました。

>>183
青さんの「ゲンゲ」で語句検索をかけたら植物が一杯ヒット。
魚類でも見つかりました。これにも似てる…。
http://research.kahaku.go.jp/zoology/uodas/staff_and_study/shinohara/genge.html

フグ似のミシマオコゼ
http://www.zukan-bouz.com/suzuki/wanigisuamoku/misimaokoze.html
確かに、この仲間に違いないでしょうね。勉強になりました。
172 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/05/18(金) 11:13:13 ID:???: 傷跡から毛髪再生、脱毛症治療に光明…米大学で解明
5月17日17時31分配信読売新聞

　毛髪は、皮膚の傷が治る過程でも自然に再生して生えてくることを、
米ペンシルベニア大医学部のグループが動物実験で突き止めた。
脱毛症の新たな治療法の開発につながる成果で、１７日付の英科学誌
ネイチャーに発表される。

　同大の伊藤真由美研究員らは、毛が生えそろった大人のマウスの
背中の皮膚を１～２平方センチほど切り取って経過を観察。
表皮がふさがった時の傷が直径５ミリ以上の大きさだと、中心部から
毛が生えてくることを確認した。皮膚の内部では、毛根や毛根を包む
「毛包」が新たに作られていた。

　この毛包を分子生物学的な手法で調べたところ、周囲にある普通の
表皮細胞からできたことが判明。いったん分化した大人の表皮細胞にも、
新たな毛包を作る能力があることが確認された。
また細胞増殖にかかわるたんぱく質の量を調整して、毛包の数を増減
させることもできた。
173 ：タカ：2007/05/24(木) 23:23:59 ID:EvshyxTg: 　雑談コーナーが２つあるのですが、沈んでいたのを復活。
　今朝（５・２４）東京FMのスカイという番組を聞かれた方、いらっしゃい
ませんか？
08:20からのニュースで、どこぞや外国の研究者が「魚は両生類ではなく、
爬虫類へ進化する遺伝子を持っていることが解明された」みたいなニュースを
やっていました（寝ぼけ耳）。
　今、検索してみたのですが、特にヒットしませんでした。多分Natureか
Scienceだと思うのですが、このニュースの詳細をご存知の方居ましたら教えて
下さい。
174 ：リョウ ：2007/05/27(日) 20:01:52 ID:RtQIixlQ: http://www.youtube.com/watch?v=Z-I40PpmOY4&NR=1
175 ：かっちゃん ：2007/05/29(火) 13:54:49 ID:PkcWeH6Q: 「本」に載っているニューネッシーの写真を眺めていたら、あることに
気が付きました。既に同様の指摘は出ているとは思いますが、「本」で
は触れられていなかったので、念のために書いていきます。
それは一番有名な吊り下げられている写真なのですが、下顎とされてい
るV字型の部分の上方をよく見ると、かすかに縦に３～４本の縦線がある
ように見えます。これをウバザメの図と比べると、まさしく鰓の位置と
一致しています。
はっきりと見えるわけではないので、単なる偶然か、見間違いかもしれ
ませんが、少なくともニューネッシーの正体がウバザメで、しかも従来
言われていたように下あごと鰓の部分が脱落しているのではないとすれ
ば、鰓の痕跡が見えてしかるべきなので、その意味ではウバザメ説を補
強するものと言えるかも知れません。
単なる勘違いかもしれませんが、不思議なものでV字型部分を下あご、
その上にあるのを鰓の痕跡と思って写真を見ると、この写真はもうサメ
にしか見えなくなってしまいます。
176 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/05/29(火) 21:21:12 ID:s7OEEhdQ: ＴＢＳの天気予報師、及び家族の証言と本人の心境から照らして
事故と間違いないと思われます。

証言１：あの場所は、坂井泉水さんの４階の病室からは出られない非常階段での、日の出を拝むのにお気に入りの場所だった。
＠坂井泉水さんの家族の証言
証言２：坂井泉水さんが転落した時刻は、日の出後の日輪が地平線を少し上がった時刻で、日の出の太陽を拝む
には適した時刻であった。（要約大意）＠ＴＢＳ気気象予報士
証言３：散歩するには早朝過ぎるという見方もあるが、坂井泉水さんは百も承知な様に自分の存在すらも確認で
きない位に自分の存在を隠す人だったので、入院中である事を他者に気付かれない様に、人目につかない時間帯
を選んで散歩していた可能性が高い。

坂井泉水さんは腹部の重い病気を病んでいて、手術後に人目を避けた早朝の散歩を心がけており、病院の庭から
高い所へ上がる負担の軽い避難階段の２階のスロープで太陽の光を全身に浴びれる、お気に入りの場所で、日の
光を遮る鉄パイプを乗り越えて、及びコンクリートの土台に立ち、日の光を正面から全身に浴びようとした時に
足を滑らせて転落し、落下した時の高さが僅か３ｍという位置関係からして、仰向けに１階のコンクリートに落
ちて頭部を強打したものと思われます。
177 ：さくだいおう ：2007/05/30(水) 14:18:06 ID:w3kWkRaA: 大黒マキのブログがZARDの件で炎上したってことで、
ひょっとしてウチにもとばっちりが?と心配していました。
ガン患者さんは沢山みてきましたが、色々と考えてしまいます。
178 ：さくだいおう ：2007/05/30(水) 15:06:40 ID:w3kWkRaA: >>190
かっちゃん、アゴの脱落したウバザメではないけど、
アゴがついたウバザメではあります。（語句ヒッカケのワザ）
趣旨は理解してない学者が断定していたことを言いたくて、
それを多くの方は聞いて断定していたから、ちょっと違うのじゃないかと。

でも、私は首長竜みたいなのは生存してるかもしれないと思っていますので、
もしも本物が引っかかっても、断定する学者がその程度の判断で
鑑定してしまうのを恐れているんです。
179 ：さくだいおう ：2007/05/30(水) 17:55:56 ID:w3kWkRaA: ＞首長竜みたいなのは生存してるかもしれないと思っています

↑トンデモさんって言っちゃイヤですよ～
180 ：リョウ＝１９０ ：2007/05/31(木) 06:58:02 ID:waByb7ow: 追記

自殺するほど追い詰められていたと思いたくないので、
事故であって欲しいです。
状況からして、事故で間違いないでしょう。

事故現場の非常階段はカーブになっているところで、それよりも上だと
鉄パイプのてすりが傾斜していて腰掛けにくいのですが、カーブのとこ
ろから（ほぼ）水平になっていて、腰掛けやすい場所です。

手すりは１．２ｍだけど、約半分位の高さのコンクリートの土台があり、
土台に足をかけて鉄パイプを乗り越えて、鉄パイプに腰をかけ、土台に足
をのせて全身に日の出の光を浴びていた、もしくは浴びようとしていたの
でしょう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070529-00000052-nks-ent

上層階から手すりを乗り越えた証拠が確認されない限り、自殺説は無理が
あります。

３年前に、頑張ってライブに何度も行ってよかったです。
もう、こんなに好きな女性アーティストは出ないと思います。
181 ：タカ：2007/06/01(金) 19:00:30 ID:hgMB8YcQ: 　先週、ネス湖でネッシー？　がビデオに撮影されたそうです。

http://nifty.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2F
farshores.org%2Fc07mon6.htm&langpair=EN%2CJA&toolbar=yes&lang
=JA&c_id=nifty
（長すぎる行がある」との警告でURLを三分割しましたので
　くっつけて入力してみて下さい）
（一番下のところからビデオ画像にジャンプできます）

　結構大きそうですが、首長竜タイプではなく、ウナギみたいに
思えますね。
182 ：タカ：2007/06/01(金) 19:10:38 ID:hgMB8YcQ: 三分割URLをくっつけるのは自分でも面倒なので
元ソースを貼っておきます。
http://farshores.org/c07mon6.htm
183 ：リョウ ：2007/06/01(金) 22:58:09 ID:Ntawk1MA: ウナギタイプのシルエットですが、泳ぎ方が直線的で、
カメラの視界の外から糸で引っ張っているようにも見え
ます。

さくだいおうさん。
ウナギタイプの形状だと、もっと左右に体をくねらせませ
んでしょうか？

ネッシーに関しては、あまりにも目撃談が少ないので、哺乳類、
爬虫類、両生類は有り得ず、魚類だと思っているのですが。
184 ：おどぷー ：2007/06/02(土) 00:24:26 ID:gi0O03fA: >>196 のニュース映像です。撮影者のインタビューも？　英語なのでよくわかりましぇん。
Nessie caught on tape
http://www.youtube.com/watch?v=aB_c2RwpbXU

関係ないけど、月面に新幹線が！（3分10秒くらいから）
ALIEN SPACESHIP ON THE MOON flyover bef. landing APOLLO 20
http://www.youtube.com/watch?v=rc7mkHtuLOs&mode=related&search=
185 ：タカ：2007/06/02(土) 01:33:52 ID:4Rm2NSIA: 　さっすが、おどぷーさん、

　で、ご感想はどうですか？　単純な和訳だと、「シャイン氏もよい
映像だと認めた」「BBCもかなりの品質のビデオだ」とのことですが。

　背景にちらっと写った山が本当にネス湖周辺の山かどうかは、今、
「ネス湖の生き物観察」の管理人USさんに問い合わせ中です。
186 ：リョウ ：2007/06/02(土) 09:46:25 ID:gRKC3Pwg: 湖面で一度、ウナギが頭をもたげますよね。
そこは生物っぽいですが、釣り竿を上に向けたなどということは
ないでしょうか？

月面の新幹線は、まじですね。
自然界に直線は存在しないので、なんのために屋根に長方形の
物体が付いているか疑問です。

空気抵抗が大きくなりますよね。
パンタグラフの台かな。
187 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/02(土) 13:18:57 ID:???: 月面の新幹線は実に興味深い
中止になったはずのアポロ２０号による撮影
アポロ計画当時の画像より画質が良い
新幹線にズームすると手ブレしたように画像がブレる

最初にAPOLLO 20のタイトルが付いてるから本物に似せて作られた嘘スクープではなくネタだと思う
188 ：おどぷー ：2007/06/02(土) 14:19:51 ID:gi0O03fA: >>199 タカさんへ
う～ん、どうなんでしょう？　これが何なのか、正直言って全然わかりません。
ただ、この映像を見ていて思ったのは、本物の大うなぎが湖面を泳いでいる映像と比較してみたいということ。

同じ理由で観てみたいのは、
・本物の象が鼻を持ち上げて泳いでいるのを遠くから撮影した映像。
・本物のウバザメの腐った死体をロープで吊り上げた映像。
こういう資料があれば、怪しげな写真・映像と比較し、検証しやすいのではないかと思うです。

>>201 リョウさんへ
確かに、運転席部分の四角い盛り上がりの細部の造形はヤバイですね。
長方形の板を並べたような部分も。
アップになったとき、左下の一時停止ボタンでじっくり観ているとゾクッときます。
後方にいくつも見える黒い窓(？)も並んでいるような、いないような。
エイリアン第一作に登場する謎の難破宇宙船を連想しました。

映像の出所はわかりませんが、YouTubeに同様の映像がいくつかアップされてますね。
ニセモノだったらガッカリだけどね。いや、かえってホッとする？
ちなみに「新幹線」という呼び名は私が勝手につけちゃったものです。ブヒー

-----------------------------------------------------------------
と、ここまで書いて掲示板に書き込もうとしたら、>>202
ガーン！、、、おどぷーはまたひとつ大人になりました。ブ、、ブ、、ヒーー、、、
189 ：さくだいおう ：2007/06/02(土) 15:38:34 ID:o6HN0e4g: ネス湖の資料を調べなおす際に、大きなネタになりそうですね。

先日の浅い場所でのカエルを深いところで発見とかの可能性や
水塊の動きと、透明度の場所による差とかを
研究資料や論文などとの照らし合わせを進めますが、
映像をジックリ見たら、また書き込みます。
190 ：さくだいおう ：2007/06/02(土) 15:45:19 ID:o6HN0e4g: サイト上へはココへ貼り付けておきました（今日の更新部）
http://homepage3.nifty.com/Daiou3/KODANgogogo.html
タカさんの名前とかBBSとか付記してなくてゴメンです。
191 ：タカ：2007/06/02(土) 16:53:40 ID:IMecDNlg: 　おどぷーさん、

　月面新幹線？　自宅だと見られない（汗　ダイヤルアップなので
２秒表示されると２０秒くらい待つ、という状況です。

　提供していただいたBBCの画像ですが、聞き取った訳ではないの
ですが、MSNBC　というサイト？　に「BBCではこの生き物をアザラシか
カワウソだろうと判断している」と書いてありました。

　か、カエルですら。。
192 ：おどぷー ：2007/06/02(土) 22:45:54 ID:gi0O03fA: http://j-apartment.net/04/UMA/umabbs/jikken/img/1163344085/207.jpg (65KB)
>>206 タカさん、ニセモノとわかったので今更ですが、こんな感じです。
193 ：タカ：2007/06/02(土) 23:13:16 ID:PdSnDkDw: 　おどぷーさん、ありがとうございました。
　今までに見た月面の写真に比べると、光源？　光の当たり方が
随分ちがうように感じましたよ。

　ところで、206でアザラシ（Seal）と書きましたが、アザラシって
淡水湖で長期間棲んで居られるのか知らん。
194 ：元ムー特派記者 ：2007/06/03(日) 07:38:28 ID:yUBxNjVw: バイカルアザラシが住むバイカル湖は淡水みたいですね。
以前、経済誌の記者をしていたとき、北大の教授を取材しました。
「クジラの養殖」の研究をしている先生でした。「淡水でクジラを飼えないか？」
が第一歩。
海で飼育するのではなく、内陸の農業用ダムでの飼育を狙いとしていました。
その際、問題となるのが淡水への順応です。海水の場合、塩分の殺菌作用がありますが、
淡水ではそれができない、皮膚が対応できるのか？
先生は手始めにイルカで実験をしていました。徐々に塩分濃度を減らし、最終的には
淡水で。の予定でしたが途中でイルカの体調に変化が現れ中断。その後、先生がガンで
亡くなり計画も頓挫してしまったようです。

あ、イルカとクジラはあまり違いがないようで、「大きいのがクジラ、小さいのがイルカ」
と言っていました。
195 ：元ムー特派記者 ：2007/06/03(日) 07:55:53 ID:yUBxNjVw: 投稿ついでに。

湖の透明度は目視で計ります。
直径２０センチくらいの白い円盤を水中に沈めていき、見えなくなったら
ストップ、その深さが透明度です。
なんつー原始的な。
ただ、この方法は難点があって。
円盤が湖底についてもはっきり見えているときの透明度は？
実際、八甲田山中の赤沼は水深１５メートル程度ですが、底もくっきり
見えているとか。「透明」度だから、もっと数字は上がるでしょうが、水深
がそこまでないのだから。だいたい計りようがないし。
ちょっと疑問です。
196 ：八流：2007/06/03(日) 14:02:31 ID:XDklm9eQ: ＞直径２０センチくらいの白い円盤を水中に沈めていき、見えなくなったら
＞ストップ、その深さが透明度です。

えっ？！　そうなんですか！！

上下で見るのではなく水平で見るのはどうなんでしょう？
例えば深さ５ｍとかに決め手おいて。

濃霧とか吹雪のように前方何メートルが見えるかで
透明度を決めていると思っていました。
素人って、怖いですねぇ・・・。
197 ：元ムー特派記者 ：2007/06/03(日) 15:38:24 ID:yUBxNjVw: 補足です。調べ直してみました。
直径３０センチの白い円盤で｢セッキー円盤｣と呼ぶそうです。
人の目が頼りだし、あまりに原始的ですが、簡単なために今でもこの方法
を用いてるそう。
水平方向でダイバーなんかが使うのは「透視度」と呼ぶらしいです。
198 ：八流：2007/06/03(日) 18:57:00 ID:XDklm9eQ: ありがとうございます！

そうですか・・・。

「原始的な方法」って、思ったより確かで、
一番いいかもしれませんね。

「セッキー円盤」で調べると他の知識もわかって
面白かったです。
199 ：さくだいおう ：2007/06/04(月) 06:23:42 ID:3CnLp7dg: http://j-apartment.net/04/UMA/umabbs/jikken/img/1163344085/214.jpg (90KB)
そうです!!!透明度、円盤を見る初歩ネタ。

同様の原始的方法で、植物性プランクトンを観察する「緑色」
＝酸素が含まれているかどうかの原始的作業。湖の科学。

「そんなアヤフヤな…」とBBSで指摘されても返さなかった、
でも今なら書ける。

視力の好い悪いで結果が違う海の透明度、光の届く深さ。海の科学。

このテキトーな水産学系を、いかにも科学が発展しているかのようにいう、
科学バカが多くなってるのは、教育が間違っていると断定。

↑どこかで書いた文でした。アドレス忘れてますが、
ブチキレ部分で埋もれてたと思う。。写真のダイバーは友人のカズオ君。
200 ：ＲＥＤ ：2007/06/04(月) 07:14:47 ID:fEMnnbyw: 　科学バカで申し訳ない（笑）

　それがあやふやな理由は、酸素を出すプランクトンが緑色とは限らない
から・・と書いたはずですが。

　一般に珪藻のような茶色い藻類は過酷な環境にも強く、深いところ
にも存在します。南極の分厚い氷の下なんてところでも光合成してるくらい
ですので。
　また、緑の植物は浅いところに、茶色や赤は深いところに存在する傾向
があります。これは使用している補助光合成色素の影響で、茶色や赤は深
くまで届く青や緑色の光を吸収できるためです（だから緑色をしていない）。

　なので、浅深度にしか存在しない緑色のプランクトンを調べれば、浅い
データが出て当然なわけです。
　もっとも、緑の藻類でも例外はあって、１８０ｍくらいで生育する
海草類などもあるようですが。淡水でもシャジクモ帯は透明度の二倍
くらいまで発達しているそうです。
201 ：さくだいおう ：2007/06/04(月) 12:10:02 ID:3CnLp7dg: ＞科学バカで申し訳ない（笑）

貴方に書いたわけじゃないです。

>>酸素を出すプランクトンが緑色とは限らないから・・
>>藻類は過酷な環境にも強く、深いところにも存在します。
>>浅いデータが出て当然なわけです。

サイトの展開では巨大な生命体が存在するポイントに絞ってます。
実際、実験をしてると深層に存在する藻類の酸素発生割合は非常に小さく、
何百年とかかってはじめて魚程度がいけるか程しか酸素は採取できませんでした。

しかも、何百年というのは酸素の消費がないという条件での計算なので現実には
酸素の拡散は他の物理的影響が必要です。従って緑色じゃない藻類は無視可能で
とくに巨大生物ネタでは使う必要がないと判断しましたので記述する必要性が無。
その茶色い藻類だけで、どれほど酸素が賄えられているのか、
調べたことはありますでしょうか？
誰が実験したのかでもデータ差があるので、信頼された論文なりが、
本当に正確と思われ、研究した私に断言までされる理由が欲しいです。

こんなオカルトサイトでも、陸水データは自分で実験研究した、
調査した要求酸素量（COD）、溶存酸素量、DNA解析などは他人の論文を見て
読むのじゃなく、自分が行った研究データを使っています。
202 ：さくだいおう ：2007/06/04(月) 12:22:01 ID:3CnLp7dg: というか、ひょっとしてREDさんって私を作家とかと間違えてないですかね？
私より水産学にお詳しいという前提で書かれてる気がします。
サイトの最初から書いてますけど、陸水を研究し、過去の論文の不具合と
実際のデータをつき合わせ、魚類のアレコレから医学に応用してと、
そういう研究員だったのですけど、しかも論文は多くの水産系に応用され
新聞でデータ・ノウハウ公表を先にして特許を取ってなかったとかもあります。

当然、知ってるものと思ってたんですけど。
私はREDさんを水産に詳しい方”同じような立場・経歴”と思っていましたが、
対等にしてるのに、やり取りから、どうも「私を格下」にしてませんか？

念の為、年齢を「私が年下」だからと思われているからかも、申し訳ないですが、
外見は若くても、3～4コ上です。（よく年齢で相手を見る人がいるため）
203 ：ＲＥＤ ：2007/06/04(月) 13:08:36 ID:fEMnnbyw: 　とりあえず、「あやふや」の理由が視認でないところがわかっていただけれ
ばよいです。214の指摘は勘違いであるということですね。水道の濁度やｐＨ
試験紙など視認するものはいくらでもありますので。

　で、茶色い藻類ですが、全地球の光合成生産の２割程度だそうです。
　ちなみに、南極や北極の氷の下にあるアイスアルジー（珪藻）は、極地の一次
生産のほとんどを支えていて、豊富な極地の漁業資源の背景となっています。
　弱光で効率的な光合成が可能なため、膨大な生物を支えるタンパク質を生産し、
当然ながらそれにみあう二酸化炭素の吸収と酸素の放出を行っています。
http://www.sci.himeji-tech.ac.jp/life/cellbio/icealgae/icealgae.html
　珪藻類はかなり「進化した」藻類で、その形態はなかなかに面白いものです。
　分厚い氷が張るような北の湖で、光が僅かしか通らない状態での一時生産を
行ってるのも珪藻がメインだそうです。

　緑藻綱だけを主眼に据えるのはかなり古い考えで、現在は珪藻や視認できない
藍藻類であるピコシアノバクテリアなどによる生産が注目されています。
　その意味で、緑色でない＝酸素０は極論過ぎる。ということです。

　実験については、どんな藻類でどのように行いどこで発表されたのか判らな
いので、判断しようがないのですが・・・。

　私のほうは藻類の専門書を読んだ程度の聞きかじりなので、まぁたいした
ことを知ってるわけではありません。それは認めます。
　ただ、こんな程度のことを書くのにも、専門書を読み直したりなんなりと
手間をかけているんですね。それでキレられると疲れるだけです。
　およびでないなら、こんな手間のかかることをやりませんので、
遠慮無く言ってください。
204 ：ＲＥＤ ：2007/06/04(月) 13:17:01 ID:fEMnnbyw: 　あ、すれ違いに。
>>対等にしてるのに、やり取りから、どうも「私を格下」にしてませんか？

　いや、そういう意識はまったくありませんよ。
　私は自己愛が他人より大幅に欠けている人間で、自分を高く評価した
ことがありませんので。というか、自分が嫌いなので。
205 ：さくだいおう ：2007/06/04(月) 14:33:41 ID:3CnLp7dg: 今修正してきました。ところが、ここで恐ろしい発見を。
「空気で計るソナーなんてない」って記述を湖の科学内でしてた…。
ソナー関連は誤解を与えるってことで、削除してしまったけど、
どうして、その記述は目立たなかったんだろう。

おっと、丁度書き込みが。

>>専門書を読み直したりなんなりと手間をかけているんですね

いや、まっとうな科学研究で扱ってやってただけです。
というか臨時とはいえ、その辺りと関係する部分を大学で教えたんで、
（税金で育ってる教授にも私が教えるわけで）
藻類の種類や透明度を逆に教えられても正直、返事に困るんですよ。

まー、そういうわけで先に書いたバクハツを時々起こすから
気にしないでほしいということです。
206 ：さくだいおう ：2007/06/04(月) 14:53:55 ID:3CnLp7dg: 水深8mで酸素無しというのは、私がその「見る」方法で実験して
データを出したのではなく、白樺湖は私以外でも検査機器を使用して
長野県水産試験場と信州大学が毎年計ってるようです。

ちなみに水深8mで酸素0というのは、検査機器で調べた結果です。
（同じ実験データということを大学時代に実験した役所の人のメールを転載してます）

目で見る方法ってのは、サイト記述を抜き出すと、つまり、
金を使わずに計るなら、ボクちゃんたち工夫してみようコラムなのです。
---------------------------ここから
専門的な機械は、魚群探知機よりもはるかに高価で２０数万円します。
もっと正確なのだと60万円オーバーもざらでした（当時）。
我々が手軽に調べる方法としましては、調べたい位置の”水の色”を見ます。
植物性プランクトンが存在するかどうか緑色をしているかどうか…を。
水の採取は、ビンに長い棒を付け、フタに紐を結び付けます。
これを沈めて紐を引き、水を採取します。白い紙をバックに色を見ます。
----------------------------ここまで
207 ：さくだいおう ：2007/06/04(月) 15:06:59 ID:3CnLp7dg: ↑を書いていて、ああ、やっと分かった。
REDさんの言われてたのは、「あの見る方法」で水深8mには酸素が無かった、
と断定していたのは可笑しいということだったのですか？（確認）

検査機器で測定って書き加えておけば好いかな…
http://homepage3.nifty.com/Daiou3/VOL16c.html

応用研究をする場合、過去の論文データが正しいかどうか、確認実験をします。
以前に紹介したサツキマス（地獄の記事）の際、間違っていないかどうか、
環境研究データから酵素研究まで自分でも確認実験したわけです。
だから詳しくなってしまい、マスコミ編集で結果が変わってしまったりも
見つけて、雑誌に出たりも執筆じゃなくて被取材が大多数なのです。
それで、過去、ライターとか編集者とかって誤解されたので最後に注意書きしてます。
208 ：ＲＥＤ ：2007/06/04(月) 15:44:13 ID:fEMnnbyw: 　ええと、一番最初に

>>REDさんの言われてたのは、「あの見る方法」で水深8mには酸素が無かった、
と断定していたのは可笑しいということだったのですか？（確認）

　その確認のとおりです。検査機器でということなら納得です。
　こちらもやっとわかりました＾＾；
　修正で問題ないと思います。

　あと、説明は他の人に向けても書いていますので気にしないでください。
　いろんな人が読むことを前提に書き込みすることにしていますので。

　それと、とくに勘違いはしていません。
　というか、ネットでは相手のプロフィールは気にしないことにして
いますので。いや、正直に言えば自分の事に興味が無い分、他人への
興味も希薄なだけなんですが。

>>まー、そういうわけで先に書いたバクハツを時々起こすから
気にしないでほしいということです。

　こちらも了解しました。
209 ：katsu ：2007/06/04(月) 16:52:45 ID:KP3qIDUQ: だらだらとＲＥＤはバカなんじゃないのか？
どうしようもないですね。
210 ：御陵：2007/06/05(火) 00:19:00 ID:oZSToM/w: 初めてﾚｽさせて頂きます！

サイトを拝見させて頂いて内容の面白さと、地元の近さに（自分は瀬戸住みですｗ）
驚いてしまいました。

実は最近瀬戸にもUMA情報があったのです。

過去のBBSをキチンと読んでいないので（ｺﾗ
既出ならばゴメンなさいです＞＜。。

友人（土方）が瀬戸の品野の山中で工事をしていたそうなんですが、現場でお弁当が荒らされる事件が続発したそうです

最初は、狸とか野良ちゃんなどの小動物かと思っていたらしいのですが、ある日

「体長５０ｃｍ～１ｍ位の、黒くて大きな『毛』のかたまり」みたいな奴に遭遇したらしいのです。しかも複数。

狸とは明らかに違うし、リスやネズミ程小さくない。

数日間は現場が戦々恐々としたらしいですｗｗ

んで、自分がその話を数日後聞き、その時撮った写ﾒを見せて貰うと・・・。

そこには可愛い「ヌートリア」がｗ

正体が判って友人も一安心。

でもヌートリアって外来種で駆除の対象になってませんでしたっけ？（違うならすみません）

ブラックバスは瀬戸でもかなりメジャーにいる外来種ですが・・・ヌートリアが大量繁殖しているとは。

知ってる人には何でも無い生き物でも、知らない人からは恐怖のUMAに見えるんだなぁ、と思った次第で御座います。

何だか、尻すぼみなオチですみません；；

身体に気を付けて頑張って下さいｂ

これからも楽しみにしています。
211 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/05(火) 00:55:50 ID:sRinKNjw: Loch Ness Investigationって言うまじめ系のサイトの中に大変興味深い記事が。
Macraeなるリタイアした医師が１９３６年にネッシーをフィルム撮影。
あまりにセンセーショナルなので世間がこの問題をまじめに取り扱うまで絶対に
公にするなとして封印してしまったそうです。このとき彼は信頼できる友人３人に
フィルムを見せているのですがそのうちの一人、画家のDallsと言う人物が
そのフィルム上の動物のスケッチを残していたそうです。

それがttp://www.lochnessinvestigation.org/McRae.htm　ですがなんとも異様。
フィルムのありかは分からなくなってしまったそうですが、それにしても
このスケッチってインパクトありますよね。とてもアシカには見えないのですが・・
212 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/05(火) 01:17:33 ID:???: 象さん説を聞いた後だと象に見えるから不思議ｗ
どこかで見たことの在る魚にも見えるが名前が思い出せない・・・
213 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/05(火) 23:15:06 ID:l84MMtqg: >>226

見えません。。
214 ：タカ：2007/06/05(火) 23:50:51 ID:K8hFIKxQ: >>228さん、

　冒頭のhを付け加え忘れていませんか？　アシカには
見えないですね。でもこの前脚、ヒレにも不完全で、足にも不完全な
中途半端な気がしますね。
215 ：とくがわ ：2007/06/06(水) 01:43:25 ID:U3CCszRg: どうもお久しぶりです。
書籍のほう売れているようで何よりです。

ところで…以前に自サイトにあった書き込み発なのですが、
大蛇スレがSPAMだらけで使えないのでこちらに書かせていただきます。

昭和初期に海蛇？だと思われる巨大な蛇が石川県の穴水町あたりに
ついて暴れていたが、ばらばらに斬られて退治された。
で、その蛇塚があると聞いたのですが、考えてみたらもったいない
話でもあるなと思いました。ＵＭＡそのものをばらばらに…嗚呼。

昭和初期とかでも結構大概なことしてＵＭＡ絶滅させてたと
したら悲しいことですね。後ちょっとで逢えたのに。
216 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/06(水) 02:14:45 ID:vhPgecwA: LOCH Ness Investigation スケッチ

英語だとコケを食べていたと書いてあるので草食ってことですかね。
しかし象にも見えないしアシカとも違うし。尾もあるし。
本文でも多くの学者にスケッチを見せたがみんな首をひねるばかり
見たいな事書いてあるし。
今は絶滅したアシカの一種の可能性もとか書いてはありますが・・・
217 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/06(水) 08:07:16 ID:???: >>229
私は>>228さんではありませんが、
先頭のhを抜くのは直リンクしない為で、某巨大掲示板等では
URLを書き込む際に｢h抜き｣しないと非難されたりするのです。
218 ：あふろ ：2007/06/06(水) 13:59:43 ID:???: >>226
たてがみに見える隆起、面長の頭部、でもって水棲。
「ケルピー」ですよね。
ヨーロッパ系の水棲長物UMAはなぜか馬面が多い・・・

問題はコレが実物のスケッチか、はたまた伝承から書き起こしたクリーチャーか。
ムベンベの例もありますし、実際にスケッチしていてもバイアスがかかってああいう外見に・・、って説もアリなのかな？

どっちにしろ、元となったフィルムが欲しい所ですね・・・
219 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/06(水) 19:52:56 ID:PIn4E7DA: そう言えばネッシーはじめ未確認湖水棲獣を英国ではＷＡＴＥＲ　ＨＯＲＳＥ
って昔から言ってたんですよね。確かに馬っぽい。
ちなみに本文ではＤＡＬＬＡＳ自身も目撃したとの話もありこのスケッチが
本人の目撃を元にしたのかフィルムを元にしたのか不明ってことになってますね。
彼はネス湖畔の道路工事の記録のために雇われた人物とのこと。

しかし、このスケッチ、例のラインズ博士の撮ったとされるネッシーの
頭部写真とよく似てると思うのですが。。このサイトでは鹿かアシカの
見間違えじゃないかとしてますが。
220 ：さくだいおう ：2007/06/06(水) 20:12:02 ID:KQXGc0bw: >>232ここではそのまま使われていいですよ。
タカさんは2chには余り行かれないですから発言はお許しを。

マメ知識・雑談ですが、2chが出来た頃、アンダーグランドの入口BBSなのに
広告費がひろゆきさんに行くのに参加者が抵抗感を感じたので
hを抜いて2chのPVを下げる狙いが最初に有りまして、
その後、2chからの直リンクで管理人が発見（解析などで直ぐにバレるから）
降臨してスレが荒れるからとｈ抜きになったみたいです。

・本来のネッシーネタまで追いつけてない作者です。
221 ：さくだいおう ：2007/06/06(水) 20:48:59 ID:KQXGc0bw: >>230
おひさしぶりです。本の方は在庫の山・想像を越えたのでヨカッタです。
とくがわさんの提供ネタが採用されてなくて残念でした。
コレクター価格で中古が出てました…3400円だとか。
800円台でも1冊出てた。

あの大蛇スレ、時間のあるときに転載してスレ丸ごと削除します。
222 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/07(木) 00:00:58 ID:Zplf8EFA: 確かにこのスケッチはラインズ博士の撮影したという頭部写真によく似ていますね。
それにしてもこのスケッチってあまり話題になったことないとないようですが・・
これだけ衝撃的なのに。

ついでに新しいネッシー動画を見ていたらアラスカで撮影された水棲獣のビデオが
ありました。これも衝撃的ですがセイウチとかの類ですかね？
かなり鮮明ですけど。ちなみにＵＲＬです
ttp://www.youtube.com/watch?v=sEf4xNu3h2k&mode=related&search=
223 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/07(木) 02:57:26 ID:3WdU9Ing: セイウチにしては首が・・・へび的と言うレスありましたがアラスカの
水温では爬虫類は厳しいかと。作り物、ＣＧ合成とも思えませんし。

あのスケッチといいこのビデオといい新種のアシカとかかなと
思ったりして
224 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/07(木) 08:46:33 ID:DhOa9PDQ: かわうそっぽいですね。
225 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/07(木) 08:48:36 ID:DhOa9PDQ: 「かわうそ」です。
「うそ」っぽくではないです。
226 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/07(木) 11:40:04 ID:hVWdfdFw: ttp://www.youtube.com/watch?v=sEf4xNu3h2k&mode=related&search=
動きは明らかに哺乳類、かわうそとかアシカとかですね。しかし大きすぎませんか。
そういえばネッシーの正体の一つに巨大なスーパーかわうそって説がありましたねぇ
227 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/08(金) 00:16:45 ID:MqoF742Q: そうとう巨大に見えるけど。比較物ないけど背景と動物までの感じだと
５，６メートル？こういう遠距離対象物の大きさ計算できる人いたら
教えて。

例のネッシースケッチ、元になったフィルム見たい！！
228 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/08(金) 11:05:06 ID:s1IBj0Zw: 素人目には　ttp://www.youtube.com/watch?v=sEf4xNu3h2k&mode=related&search=
の方がセンセーショナルに思えるけど　ttp://www.youtube.com/watch?v=aB_c2RwpbXU
の専門家評価はやけに高いのが不思議。

スケッチ、両生類のイメージ？
229 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/09(土) 04:11:59 ID:DB21jQyw: http://www.youtube.com/watch?v=sEf4xNu3h2k&mode=related&search=

さくだいおうさん、この生物について解説お願いします。
アシカの類にしては首が細長い様な気がしますが、トリックで
これほどスムーズに動かせないでしょうし、なんでしょう？
230 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/09(土) 04:20:44 ID:DB21jQyw: >>226

見えません。
231 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/09(土) 04:27:16 ID:DB21jQyw: >>244

の画像は、やはり５～６ｍ位はありそうです。
新種の大型のアシカ、かわうそでしょうか。

アメリカでの大型イノシシの例をとっても、新種では
なく単に既知生物の大型なものというのもいるようなの
で、>>243の下の画像の方が未知生物としての評価が高い
との事なのではないでしょうか。
232 ：さくだいおう ：2007/06/09(土) 14:13:47 ID:6ruZzLHw: >>244
トドっていますでしょ?
北海道で捕獲され、クレーンに吊るされると異常に首長になり、
怪しいヤツにそっくり。似たタイプは
http://homepage3.nifty.com/Daiou3/MatigaiC.html

でも、実はこのネタ、次作の解説で使おうと思ってた…（おっと）

ただ他の作業とBBSの不具合（レス消え事件）で掲示板まで手が回ってなく、
動画などスレを未だシッカリみていないので、トドとかの話は確定ではなく、
テキトーな印象でしかないです。

わりと興味ありモード級なので、のちにサイト上で詳しく解析してみるかも。
233 ：さくだいおう ：2007/06/09(土) 14:43:24 ID:6ruZzLHw: 吊り下げてるので、首の長さは半端でなくビヨ～ンとなりますので、
初めて見た時は「これが正体だな」って私すら思ってしまった!!!

でも、普段はクビ短いっす。トド君。
234 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/09(土) 19:41:50 ID:DB21jQyw: >>226の画像をお持ちの方は、ＵＰお願いします。
見れませんので、申し訳ありません。
235 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/09(土) 19:51:34 ID:DB21jQyw: >>68

徳利のような形というと、ジュゴンを連想しますね。
堤防の壁に口の部分をつけていたというのは、壁に付いている
海草や藻を食べていたのではないでしょうか？

日本近海ではジュゴンはいないでしょうから、他の海獣かもしれませんね。
236 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/09(土) 20:29:07 ID:CoEVUAZA: >>249
ちゃんと見れますよ。
226の下に、hをつけてみてって書いてるし、
wwwからのアドレスをぐぐっても見れますよ。
少しは考えてみては？
ぐぐれば翻訳して見れますよ。
237 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/09(土) 22:30:19 ID:NBD6RM1Q: http://www.youtube.com/watch?v=sEf4xNu3h2k&mode=related&search=

おなかが白。トドに腹白種っているかしら。海獣だろう事は間違いなさそうだけど。

ダラス氏のネッシースケッチはショッキング。明確に背びれをと耳だか角のようなものを
書いているのが謎。そんな種類は移送にないけど
238 ：青：2007/06/10(日) 08:45:49 ID:QCV9cSHQ: 全体のプロポーションから見る限り、オットセイでしょう。
トドやオタリアだともうちょっと頭が大きいはず。
どうもネッシーの正体としては、グレイシールが一番可能性がある気がします。
大きさと分布範囲の点で。鮭を追ってたまに迷入する個体を目撃するという
パターンなのでは？
背ビレ？も横泳ぎをしているところでは？　
239 ：mokichi ：2007/06/10(日) 08:52:30 ID:DorWbyag: 「ウルトラＱ」に出てきたナメゴン？
240 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/10(日) 19:57:58 ID:pPoLtP9A: >>253

オットセイにしては、体長が長すぎる印象がありますが、どうなんでしょうか。

ネッシーの正体はアザラシなどと考えてた動物学者が、ネス湖で実際にネッシーを
目撃してしまい、アザラシなどでは無かったと自分の考えを改めた話しがあります。
241 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/10(日) 21:22:34 ID:???: アザラシは丸っこいですもんね。
そういえばアシカは、泳いでる時は随分首が長く見えるんだな～
と感じた覚えがあります。
242 ：青：2007/06/10(日) 21:27:04 ID:QCV9cSHQ: >>255
実際にオットセイが泳いでいるところを見たことがありますか？
私は船でヒラメ釣りの最中に目の前に浮いてきたことがありますが、
そういうものが居るという先入感なしで突然遭遇すると本当にビックリ
するし、とんでもないものに見えたりもします。

その考えを改めた学者の名前と目撃の日時を教えてください。
大きさと「上陸する」という行動から考えて、海生哺乳類の可能性が一番
あると私は考えます。私の知る限りの情報では、今までに4件、上陸している
状態での目撃がありますが、哺乳類以外でこれが可能なのは爬虫類、両生類
ですが、サイズと環境を考える限りこの二つの可能性は低いと思います。
243 ：リョウ ：2007/06/10(日) 22:03:03 ID:pPoLtP9A: >>その考えを改めた学者の名前と目撃の日時を教えてください。

ネッシー特番での放送内容ですが、そこまで詳しくは放送されていませんでした。
上陸した目撃談は確かにありますが、車で湖岸の道路を走行中のネッシーの目撃談は、
人間の背丈よりも上の木の枝にかかるほどの高さのものがあり、仮に真実だとすると
サイズがオットセイレベルでは無いです。

湖岸の草むらを這って湖に帰っていくネッシーをしばらく近距離で目撃していた話し
もありますが、それが真実だとすると、そのネッシーはブルドッグの様な顔で、オット
セイなどとは外見もサイズもかなり異なります。

ネス湖の対岸を這い上がっているところの目撃談はありますが、遠距離で詳細は不明です。

たしかに、ネス湖での未確認生物の目撃談のいくつかは、オットセイ等の誤認だったのかも
しれません。ただ、それがネッシーの正体とは断定できないです。

海生哺乳類説の一番の弱点は、逆に目撃談が少なすぎる点にあります。
肺呼吸の海生哺乳類ならば、酸素を空中からとる必要性からもっと頻繁
に水面に顔を出すはずだし、陸上での目撃談も少なすぎます。

陸上での目撃談には、写真等の客観的証拠がありません。
草むらを這った痕跡がありましたが、偽造の可能性もあるでしょう。

私も以前は、ネッシーは首の長いアザラシ等の未確認種ではないかと
考えていましたが、あまりにも目撃談が少ないのと、頭部の映像が全く
ないため、大ウナギ、チョウザメ等の大きな魚ではないかと思うように
なりました。
244 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/10(日) 22:33:35 ID:OO4aMheA: ネッシーの陸上目撃者の共通点って意外で「とにかく吐き気をもよおすような
気持ちの悪い顔だった」　って事です。オットセイとかは逆に可愛い顔の気も
しますけど。あのスケッチが本当なら確かに気持ち悪い。

あと上にあったアラスカの映像はいかにも海獣の動きですが最近撮られた
ネッシーの映像、（６０年代のディンスディール映像）も動きがあまりに
直線一定速度なのが不思議。船の誤認なら納得だけど。。あの手の
すーとした動きを海獣類がするものかしら
245 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/11(月) 11:57:50 ID:UupHXvnA: まあ頭骨やＤＮＡがない以上はどうしても　「状況証拠」　の域を
出れないでしょうが。スケッチに関してはマナティとかの海獣が
近い印象受けます。ステラ海牛の仲間のようなものがもし当時の
ネス湖に残っていたとしたら・・
246 ：リョウ ：2007/06/11(月) 20:53:30 ID:tqqgi7+w: >>直線一定速度なのが不思議。

そうなんです。
水棲哺乳類のじゃれたような動きは全く無いし、
息継ぎ無しで泳ぎ続けるところが、大きな魚の背中と
しか思えないんですよね。>>ディンスディール映像
247 ：リョウ ：2007/06/11(月) 20:59:29 ID:tqqgi7+w: http://www.youtube.com/watch?v=sEf4xNu3h2k&mode=related&search=

最初は、４～５ｍありそうな気がしましたが、１～２ｍのオットセイの
類の様な気がしてきました。

さくだいおう先生。
鑑定お願いします。
248 ：青：2007/06/11(月) 22:31:01 ID:sYzon5vQ: 私は、ネッシーの正体は「グレイシール」では？と書いているんですがｗ
オットセイとは外見がかなり違います。カワイイ系とは言えませんｗ
それと、ネッシーの目撃例の中で、目撃中に追跡した例ってあるんでしょうか？
潜水可能時間が15分あったら、どのぐらいの距離を移動できるでしょうか？
バイカルアザラシってのがいますね。あれはなかなか見ることができない
ので、妖精アザラシって呼ばれているそうです。
たとえば、外房の海にはイルカが普通にいますが、海辺に住んでいる
人でも、海でイルカが泳いでいるのを見たことがある人ってめったにいません。
誰でも知っている、存在が認知されているイルカでもそんなもんです。
それに、偽造云々を言い出したらそれこそネッシーなんて偽造と怪しい画像の
見本市のようなものですが。
249 ：かつお節 ：2007/06/11(月) 23:08:09 ID:oeyXl0Kg: ネッシーの正体として、
「首が長いタイプ」は難しいと思っています。

寒い地域に生息する動物は、
体が大きくなる傾向があると聞いたことがあります。
体が大きいと体積に対して、表面積が小さくなるので、
体温放出が小さくなるためです。

「首が長い」と首が細くなり、表面積の割合が大きくなるため、
体温を放出しやすくなり、体温維持が難しくなるのでは？
という考えです。

仮に、「恒温性の首長竜」が生き残っていたとしても、
ネス湖のような寒い地域では、
上記の理由で体温維持が難しいと思いますし、
「首長アザラシ説」も、体温調節が不利になるような進化をするかな？と疑問に思っています。
250 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/12(火) 00:47:05 ID:72pMMhvA: 魚だと尾びれでの推進力ですので左右の動き、進路の乱れが出る気がしますが。
それに上下の動きも出るのでは。
上にあった巣テーラー海牛のようなタイプって候補に近い気が
251 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/12(火) 10:54:38 ID:Mg2OgspA: 亀とかカバ、水鳥みたいなヒレ足で水を掻く動物はああした一定速での
移動をするかと思います。海獣類もそうでしょう、外敵などがいないで
安心している場合は。ただネス湖って水草類少ないと聴いた記憶があります
のでステラーとかだと何を食べているか疑問ありますけど
252 ：タカ：2007/06/12(火) 20:01:30 ID:YDy2OkOA: http://j-apartment.net/04/UMA/umabbs/jikken/img/1163344085/267.jpg (71KB)
　ステラー海牛ってもっと暖かい地方に棲んでいるのでは
ないでしたっけ？　ネス湖は夏でも冷たいですよ。遊泳場は
ありますけど。
　閑話休題。
　恐竜の図柄を描いた切手が届きました。福井県、ドロマエオサウルス
っとあります。泥前尾サウルスですかね。福井県で見つかったのかな
253 ：としぞを ：2007/06/12(火) 21:21:35 ID:rFF3/alQ: 新種のクラゲのようです
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070612-00000006-maip-soci.view-000

深海、といえば、最近買った諸星大二郎御大のコミック私家版魚類図譜の「深海人魚姫」が、とてもロマンチックで大好きです。
254 ：八流：2007/06/12(火) 22:25:01 ID:KbnRnIyA: http://j-apartment.net/04/UMA/umabbs/jikken/img/1163344085/269.jpg (50KB)
タカさんの切手の左側は、多分この恐竜だったように思う。（２枚セット）
255 ：八流：2007/06/12(火) 22:41:05 ID:KbnRnIyA: ＞２６９

ちょっと間違えました。微妙に違うので訂正。
「正しくは」
この切手の右側が、多分タカさんの切手だったように思う。（２枚セット）
（使ったので、正確に覚えていない・・・）
256 ：リョウ ：2007/06/12(火) 23:03:53 ID:lh8argUQ: さくだいおう殿

アラスカとネス湖の二つの映像について、鑑定をお願いします。
257 ：リョウ ：2007/06/12(火) 23:11:23 ID:lh8argUQ: レイク・モンスターマニア待望の首長映像なのに、
何故、管理人殿は静観、放置したままなのか、疑問が残ります。

ＮＡＳＡの究極的目標＝異星人を見つける。
ＵＭＡファンの究極的目標＝恐竜、首長竜、ドラゴンを見つける。

でしょう・・
258 ：おどぷー ：2007/06/12(火) 23:57:47 ID:spDTZfQg: >>272
>>262 と同じ動画が >>244 に有り >>247 にコメントが出てるみたいですよん。
そのうちサイト内の記事になるかもしれませんね。
259 ：タカ：2007/06/13(水) 00:02:24 ID:9xDwD3bA: ＞八流さん、すごーい。
　もしかして恐竜ファンですか（獏

　二匹とも福井県で化石など発見されたのかしら。八流サウルスは
漫画にでも出てきそうな外見をしていますね。

＞リョウさん、さくだいおうさんは仕事が忙しいみたい
　ですよー。自分の書き込み（ﾒｰﾙ?）に「管理人がレスをつけないのは
　けしからん」なんて言わずに気長に待ちましょうよ。
260 ：おどぷー ：2007/06/13(水) 00:09:07 ID:42SqIq2Q: おっと、今日はタカさんと同じ時間にBBSを観ていたのかぁ。繋がりがあるかどうかはわからないけど？
261 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/13(水) 00:38:23 ID:WP1o2z8A: ステラー海牛はベーリング海で発見されました。発見からわずか
２０数年で大量捕獲の上絶滅してしまいましたが今でも目撃談が
耐えないようです。寒い海の動物です
262 ：タカ＠二重投稿防止 ：2007/06/13(水) 00:38:43 ID:9xDwD3bA: http://j-apartment.net/04/UMA/umabbs/jikken/img/1163344085/277.jpg (27KB)
そうですねー。私達も「夜更かし大王」の跡を継いで、
（今はハンカチ王子とかハニカミ王子とか人気ですから）
「夜更かし王子ズ」でも結成しましようか？
263 ：八流：2007/06/13(水) 05:00:26 ID:RYDfJ1NA: http://j-apartment.net/04/UMA/umabbs/jikken/img/1163344085/278.jpg (93KB)

＞タカさん

もしかして、スレ違い？
「ネッシーは永遠に不滅です」の１０の
お兄さまの彫られたレリーフですね。
南米？の島の石を持ち帰り彫ったという・・・。

こんなのが好きです。
264 ：リョウ ：2007/06/13(水) 06:16:49 ID:IMjSwbqw: 失礼致しました。
首長竜になって待っていた念願の首長映像なので、
気が逸ってしまいました。
265 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/13(水) 12:53:23 ID:QVK7VIFw: >>262
繰り返し見れば見るほどカワウソの動きとシルエットだなぁ･･･。
しかも結構浅い場所なのか、底に足が着いてるっぽい。
266 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/13(水) 19:00:56 ID:Ju5PmeMQ: トルコで撮られたジャノの映像も新しいネッシーフィルムやディンスデール
フィルムと同じですーっと左右の動きないよね。

なんだろ、あの動き。引張ってる？でもネス湖２本はそうとうの引き映像あるから
引張ってるとは思えないしなぁ
267 ：さくだいおう ：2007/06/13(水) 20:44:49 ID:h6sosHvg: リョウさん、ちょっと待っててください。2－3日…。
今やるものを取りあえず片付けてから取り掛かりますので。
BBS見ると、普段なら簡単にスルーではなく意見が出まくってますので
サイト記事化（タカさんフォローサンキューです）を考えてやります。
268 ：おどぷー☆夜更かし王子ズ ：2007/06/13(水) 22:49:00 ID:42SqIq2Q: 最近観たモノをなんとなく載っけてみるよん。

アラスカで捕獲されたクジラ、体内から100年以上前の銛
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070613-00000176-reu-int
Toyota Tacoma Loch Ness Monster Ad http://www.youtube.com/watch?v=gCe-1LYj_4o
Loch Ness Monster Tooth http://www.youtube.com/watch?v=7vOtkTD2YJc&mode=related&search=
Scary http://www.youtube.com/watch?v=ahJjF2fLSl8
ガチャピン U.M.A http://www.youtube.com/watch?v=V10DWH9Q2E4
269 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/14(木) 00:47:18 ID:3vif7qmg: さくだいおう様どうぞご自分のペースで。みなさん、ここは自由闊達に
意見を述べ合う場、何も管理者のさくさんがレスされなくても責める筋合いは
ないでしょう。リョウさんももちろんそのあたりはお分かりなので２７９
のように書かれておられるのでしょう。まぁ良識ある人々でよかったです、ＵＭＡファン。

といいつつ今度のネッシー映像、ダラス氏のスケッチ、アラスカ版ネッシー
など「もしいるとしたら」その正体に迫るような情報でワクワクしますね。
個人的にはやはりステラーと同種の海獣とか近いと思いますが。
例のスケッチの英文でも「今は居ないがあの時は生存していた海獣を書いたのでは」
ってなってましたね
270 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/14(木) 12:29:33 ID:KGQkNAtw: 推進力の大半を尾に頼っている生物だと体自体左右の動きが顕著に出る。
左右のヒレ、あるいは足で推進する動物だと比較的直線の動き。カバ、水鳥・・

動物学の専攻者にちょい聞きしたところ。尾でも上下なら直線だけどよほど
背中が盛り上がってないと水しぶきあがるだろうだって。
271 ：yama ：2007/06/15(金) 00:17:14 ID:j8i2Vwow: お邪魔します。
＞280
やっぱりカワウソに見えますねぇ…
あれだけ動き回ってる割には、水（波）の動きが軽いし。
体長も1m前後なのでは？
少なくとも、爬虫類の動きではないようですね。
動きすぎる。
水上の、対象物が無い状態で大きさを測るのは難しいですね。
このように見誤った例も、相当に多いんだろうとは思います。
272 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/15(金) 01:08:49 ID:wPPJUgcw: 水上の物体の大きさの特定方法って確立してるんですか？
例のディンスデールのフィルム鑑定したイギリス軍は大きさを
かなり決め込んでましたが。（水上２，３メートル、水中１０～１２メートルとか）
273 ：リョウ ：2007/06/15(金) 22:51:06 ID:K+lfbXmQ: http://www.youtube.com/watch?v=sEf4xNu3h2k&mode=related&search=

かわうそ、オットセイにしては体長が長過ぎると思っていましたが、
浅瀬で足が着く位の浅さにも見えるので、ほぼ全身が水面に出て体長が長く見える
のでしょう。

というと、ネス湖の最新映像は大うなぎ！？

ドラゴンはいずこに・・
274 ：リョウ ：2007/06/15(金) 22:55:53 ID:K+lfbXmQ: かわうそです。
腹白なので、あざらしではありますぇん。
275 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/16(土) 00:41:26 ID:mSAFWIpw: うなぎは左右に動くと思うけど。以前ネッシーの目撃スケッチで
自ら某みたいに首だしてまっすぐ泳いでたのがあったけどそんな感じじゃない、
今度のやつ
276 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/16(土) 10:26:46 ID:xS6hKZOg: あざらし等も腹白ですね。
失礼しました、気が逸ってて。

ドラゴンはいずこに・・
277 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/17(日) 02:03:39 ID:S45lsQug: 海牛だとネス湖って植物少ないとか言うのがネックじゃないですか。
英語のサイトみましたけど確かにスケッチは海牛っぽいですが
278 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/17(日) 02:22:48 ID:GXI7elyA: UMAいないと思う。いたらその大きさで絶対目撃されるだろう普通
ネッシーが目撃されてからも何十年もたつしね
いっそのことネス湖の水を全部抜き取ってしまえと何度も思ったことがある
だれもやる奴いないしね。不可能だとしても池田湖やある程度規模の小さな湖なら一時的に渇水に
することは出来るだろう。ここまで有名になって賞金まで出るくらいならやる価値あると思うんだけどね。
279 ：すとろがのふ ：2007/06/17(日) 12:36:26 ID:jIfiopXg: ＞UMAいないと思う。いたらその大きさで絶対目撃されるだろう普通

目撃はされてるでしょ？
決定的な画像や映像がないだけで。
ネス湖の水を抜く、具体的な方法を教えて下さいませんか？
チャレンジする方がいるかも知れませんよ。
ぜひ、公表してください。
280 ：八流：2007/06/17(日) 14:39:10 ID:F7m0aiWw: 仮に「ネス湖」や「池田湖やある程度規模の小さな湖」の
水をすべて抜き取ったら、
違うUMAが発見されて人々を
「あっ！！」と言わせるかもしれませんね。（大小はある？）
自然界は人間の想像を遥かに超え刺激的に裏切ってくれるから。
どきどき！！
281 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/17(日) 22:29:58 ID:WWSChMTg: ソナーやエコーもどこまで正確に水中の物体を描けるかって言うと
かなり曖昧。実際例の外科医の写真の捏造が話題になった年の
ネス湖調査では過去最大の全長２５メートルの未確認映像が確認されて
たりしているし。
282 ：リョウ ：2007/06/18(月) 01:14:26 ID:/cfjA9sQ: >>296

コーラスラインですか？
ソナーで探知された巨大なシルエットは、反射により偶然できた
実体の無い画像である可能性も指摘されています。
283 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/18(月) 06:31:02 ID:YtduP7vA: 池田湖の水を抜いて
巨大な化け物が暴れ狂う様を観てみたいです。
どんな奴が出てくるか楽しみ。

早い話水を抜くのが一番なのである。それしか証明できないのだ。
284 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/18(月) 07:30:20 ID:YtduP7vA: http://j-apartment.net/04/UMA/umabbs/jikken/img/1163344085/299.jpg (88KB)
＞ネス湖の水を抜く、具体的な方法を教えて下さいませんか？

簡単な発想だと湖に繋がったすべての川をふさぎ
あとは大型ポンプで湖水を別経路に繋がる川に流すのです。
底は泥だらけですべて吸い出すことは出来ないだろうけど
ネッシーが泥の中にまで姿を隠すこともないだろうしね。
ポンプの設置や予算はかなり掛かりそうだけどあとから入ってくる賞金の
ことを考えると安くないですか？ばかげたことだけど成功すれば名も残すことも出来るし
一躍有名人だねｗあとこの方法は池田湖や極力規模の小さい湖であればあるほど低予算で
すむだろうね。現実的に考えて池田湖あたりが無難かな。賞金の額によりますが。
やる人いればポンプ会社やダムの設計士と話し合ってみますか。
これはやった者勝ち。渇水の特許も簡単に取れると思うしね（誰もやる人居ないからｗ）
285 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/18(月) 11:25:06 ID:w8mhQOGw: あの～。環境、生態系の影響とかってお考えにならないんですか？
視野は広く持つべきですよ
286 ：すとろがのふ ：2007/06/18(月) 12:14:32 ID:n10YsyaQ: >>299

池田湖という事はイッシーですか？
賞金首でしたっけ？？賞金額はいくらです？
ネス湖のネッシーで２億円くらいですよね。

そこらの溜め池のレベルとは違います。
池田湖が小さい（？）とはいえ、低予算で水を抜く事が出来るとは
思えなくて質問したのです。土木や治水に詳しそうですね。

それから、渇水の特許とは如何なるものですか。
渇水を引き起こすメカニズムの事？←雨が降らない事ですか？？
面倒でなければ、教えて頂きたいのです。
287 ：すとろがのふ ：2007/06/18(月) 12:23:43 ID:n10YsyaQ: >>299

あなたの絵、いいですね。
わかりやすくて好きです。
288 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/18(月) 14:13:38 ID:mKw47bfQ: いいですね、水抜き。分かり易くて♪
でも仮にネス湖が海と地下で繋がっていて、
抜いても抜いても水がどんどん海から流入してきたらどーするかとか、
課題は山盛りですね。
それから問題は環境保護団体ですな、やはり。
昔、宇宙工学専攻の人と話をしていて、
”火星のテラフォーミング、金さえあればやってみたいけど、環境保護団体とかうるさそうだから金があっても難しいだろうなぁ”
ってな結論になったのを思い出しました。
マッドサイエンティストを量産しなきゃ。。。
289 ：タカ：2007/06/18(月) 17:14:34 ID:UpekzrTg: http://www.lbri.go.jp/omia/21/21-4.htm

　ネス湖の水量は75億トンだそうですから、あまり現実的では
ないですね。ちなみに、世界中の人間が立ったままネス湖に収まる
容積だそうです。
　私はネス湖を幾つかのブロックに区切っての
「部分的水汲み出し」（一区画汲出し終えたら、そこには水を
戻して隣の区画の汲出しを始める）をShine氏に提案してきました
が一笑に付されました。
　環境保護団体、というよりも、ネス湖の自然環境は（たしか）
スコットランド政府が守っていますから、まあ、無理ですね。

　環境に余り悪影響を与えないように、50cm角くらいの網でネス湖を
区切って、一区画を無人潜水艇なりで探査し終えたら、次へ移る、
なんてのがまだ現実的じゃあないかと思いますが、地元では
「ファンタジーはそのままにしておきたい」という人の方が多い
ように感じましたです。
290 ：八流：2007/06/18(月) 17:20:12 ID:2BAEVjfA: できるとしたら何日ぐらいかかるのかしら？
池田湖では？ネス湖では？ポンプって大きいのかな？
（手できこきこするのを想像している昔人間）
ネス湖って大きいから。幅は２kmぐらいと思うけど
長さは数十キロあるようなので。
素人の疑問を書いてしまいました。
291 ：連貼り ：2007/06/18(月) 17:49:58 ID:StFEwXVA: 「特に雨の少ない日を選ぶ」
久し振りに笑わせていただきましたヨ。
あ、やるなら個人の敷地内でやってくださいね。
め・い・わ・く・だ・か・ら・
292 ：ユウ：2007/06/18(月) 18:06:59 ID:ga7aNAyQ: ネス湖が海につながっているというような書き込みがありましたが、
ネス湖の水は淡水なんでしょうか、海水なんでしょうか
293 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/18(月) 18:07:01 ID:???: 個人的な意見
水利権、漁業権に対する対策費用が膨大になりそう
環境対策費用まで含めると国家プロジェクトクラスになりそう
294 ：青：2007/06/18(月) 19:23:21 ID:y/+QCbmQ: 夢をぶっ壊して申し訳ありませんが不可能ですｗ
それだけの能力を持ったポンプがまずありません。
移動式のポンプ車の能力などたかが知れていますし、世界中のポンプ車を集めて並べてやる
にしても物理的に無理です。
ポンプを作って据え付けるにしても、今の時点で輸送可能なポンプユニット（100t程度）
で一基一億で買えませんｗ
しかもその動力源、電気にしろ蒸気にしろそれをどう確保するかが大問題です。
上記のユニット10基だと、たぶん大都市の消費電力の半分はそれに食われますが、
揚水量はたいしたことがないと思われます。
流入する水を完全に遮断することなど不可能です。だから湖として存在するわけで。

現実に干上がらせる手段なら、埋めてしまうのが一番確実ですね。
それこそ完全に環境破壊をするわけで、絶対に不可ですがｗ
295 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/18(月) 20:35:55 ID:YtduP7vA: http://j-apartment.net/04/UMA/umabbs/jikken/img/1163344085/311.jpg (90KB)
皆さんありがとうございます。
まあちょっと言ってみたかっただけです（笑）
しかしネッシーが居るかだけの確認なら
衛星のソナー（衛星を活用した魚群探知機）であれば案外容易かもしれないね
湖を一括かブロックでスキャンできるからネッシーがいくら移動しても全く関係ないのだ。
決まった生活区域や移動パターンが分かるまでは（何日も調査する必要がありますね）ポイントが決まればそこをネットで囲います。
（ネットの中に納まったかもう一度ソナーで確認）確認できればどんどん狭めていきます。
ネット代は高いにしても２億以下で済むでしょうね。

池田湖の賞金はあるんでしょうかね～？まあ無かったとしても、その方法で捕獲できたら
借金も展示料で返せるんじゃないかな？ＵＭＡも自分で好きな名前つけれるしね。田中だとタナカドラゴンかな。
記者も殺到して今後は色々なマルチメディアで活躍できるだろうし、まあそこまでいったら印税だけで食っていけるね♪
296 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/18(月) 20:46:46 ID:???: 池田湖で捕獲できたのが巨大ウナギだったら原価回収は厳しそうですが、がんばってください。
297 ：すとろがのふ ：2007/06/18(月) 20:48:08 ID:n10YsyaQ: ネッシーにしてもイッシーにしても、正体を知りたいような、知りたくないような・・・。
なんだかよく分からないから、こうやって皆さんと盛り上がれるんだろうし。
ホントは知りたいんだけど、もう少しだけ焦らして欲しい今日この頃です。
298 ：青：2007/06/18(月) 21:38:39 ID:y/+QCbmQ: 私はハイテクに関しては無知なので教えていただきたいのですが、
衛星利用のソナーとは何でしょうか？
そんな便利なものがいつ開発されたのか存じませんが、それではもう
世界中の海に展開している戦略原潜、攻撃型原潜は無意味な存在なはず。
たかが10m以下の物体が捕捉できるなら、5000t級の潜水艦なぞそれこそ
丸見え状態でしょうから。
位置の捕捉がほぼ不可能というのが戦略原潜の最大の存在理由ですが、
それが無意味になったわけですね？

それと「ネット」ですが、どのような材質で作ればよいのでしょうか？
それとどうやって固定するのでしょう？
対岸までワイヤーを2本渡す必要があると思いますが、その本数と固定作業
だけでも2億では足らないと思いますよ。
299 ：すとろがのふ ：2007/06/18(月) 23:13:06 ID:n10YsyaQ: ネス湖の漁師さんの網に奇妙な生物がかかったら、なぜか出てきた米軍が持って行っちゃった
という話が某作家さんの著作にありました。我が国の同盟国の軍隊はＵＭＡに目が無いようです。

だから、衛星ソナーって、米軍が極秘裏に開発したのかも？
300 ：すとろがのふ ：2007/06/18(月) 23:14:09 ID:n10YsyaQ: 米軍じゃなくて政府関係者でしたっけ？
301 ：タカ：2007/06/18(月) 23:26:33 ID:RjaZNtYg: ＞すとろがのふさん、確か英国政府関係者だったかと。さくだいおうさん
のサイト内に載っていると思いますよ。ネッシーの子供が行方不明に
なっている話ですよね？

＞青さん、私も衛星ソナーって知りません。多分ないでしょ。個人的には
　衛星写真の精度のいいやつ（軍事衛星だと5cm角程度でも識別できる
そうですね）をネス湖上に焦点を合わせてくれればいいかと思いますが、
実社会ではネッシーより重要なものが一杯あるんでしょうね。
　ネットは化繊（古いか）で作れば十分だと思いますよ。ぶち破ろうと
して暴れていれば当然人間に気が付かれるわけですし。暴れるには
鰓呼吸でなければ、湖上で暴れるしかないわけですし。
　ワイヤーは湖の端から順々に張って行けばいいので、最低２本で
足ります。だから２億円はかからないと思いますよ。それよりも各ブロック
内の探査費用と人件費でしょうねー（本気でしたらご相談に乗ります（藁）
302 ：すとろがのふ ：2007/06/18(月) 23:37:14 ID:n10YsyaQ: ＞タカさん
確か、ター○ー・モンスター説の話ですよね。
ありがとうございます。捜してみます。
303 ：かつお節 ：2007/06/19(火) 00:08:10 ID:mdZx8QVg: もったいないなあ。
こんなにネス湖ネタで盛り上がるなら、
「ネッシーは永遠に不滅です」スレッドのほうがよいのでは？
さくだいおうさんのいいネタになるかもしれませんよ
304 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/19(火) 00:53:20 ID:6xM/KFRA: なんかネッシーの存在を確認することだけに目が行ってる発想ばかりの印象がします。
それだとネッシーらしい動物が居たら逃げないように射殺しろみたいな事に
なりかねないのではないですか。
仮に本当にネッシーが居たらそれこそ貴重な生物、傷つけないことは絶対条件でしょう。
それとそうした生物が居る生態系自体の保護も。
305 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/19(火) 03:44:26 ID:5aUMI4vw: ターリー・モンスターのことですね。
色々調べました。

ただこのネッシー＝ターリーモンスター説は
飛○氏という男が勝手に作り出した説らしい
下のサイトを全部読んでほしいんだけど
飛○氏という男はとんでもないチキンヤロー（卑怯者）ですね。
政府が捕獲した事実もすべて作り話だったらしい
引用
イギリス政府は、すでにネッシーの正体を確認している。確認しているばかりではない。
ネッシーそのものを隠し持っているのだ！」
（ムー１７１．Ｐ１１９，１２１）

これもすべて飛○氏のつくり話だったそうだ。
とんでもない男ですね。自分は数年前この記事を読んで落胆しました。夢が壊されましたよｗ
今はそれが作り話で良かったと思っているけどね。

とにかく↓のサイトにすべて載ってるので暇があれば読んでみると良いですね
中々面白かったです。

http://www2.plala.or.jp/daisinjitu/UMA/UMA4.html
306 ：すとろがのふ ：2007/06/19(火) 08:53:22 ID:6BoXLHJA: ｢その人｣の連載が掲載されている、｢あの雑誌｣はエンターテイメント誌です。
鵜呑みにするのではなく、｢読み物｣として楽しむというスタンスで温かく見守りましょう。
307 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/19(火) 16:59:38 ID:6V1mgLrA: http://homepage3.nifty.com/Daiou3/SeaSerP.html

さく大王のページに掲載の資料ですがソナーってこれほどはっきりと
形までわかるものなのでしょうか。

ノルウェー漁船マイラーク号撮影ソナー画像
308 ：青：2007/06/19(火) 19:20:17 ID:LvKg0lnA: たかさん
定置網ってありますね。あれ、ちょっとした野球場ぐらいの規模で設置費用が
億単位だそうです。
ネス湖の幅がどのぐらいか詳しく知りませんが、そこにワイヤー（鋼芯の16mm以上が
必要でしょうね）を、仮に300mずつ水面上と水中に一本ずつを一組、それに
スーパーPE製のネットを同じく長さ300m、高さ100mを付けてそれを二組揃えたら
それだけで2億で足らないと思いますよ。
しかもそれにはワイヤーの固定と設置（アンカーを置くか打つかしなければなりません）
は入っていません。ベイブリッジ建設並みの費用だと思いますよ。
そもそもその対象たるネッシーの存在の可否はともかく、サイズすらろくに
推定されていないものを捕捉しようとするのも無理があります。

日本、というか世界に、マジメに生物としてUMAを考えて取り扱っている人なんて
本当に数えるほどしかいないと思います。
ほとんどの「研究家」の方々にとって、UMAは「メシの種」でしかないでしょうね。
これはUFO、心霊などもまったく同じです。
309 ：タカ：2007/06/19(火) 23:41:14 ID:vYKmw0Xg: http://j-apartment.net/04/UMA/umabbs/jikken/img/1163344085/326.jpg (32KB)
　なるほど、そんなにするんですか。
　ネス湖の幅は最大で2.4kmだそうです。ただ、定置網と違って
それほど網の目を細かくする必要がないので若干お得だと思いますよ（藁
　それと、多分海を想定されていると思いますが（ネス湖もそれなりに
広いので風はありますが）海流や波はないので、ワイヤーの固定には
そんなにかからないと思います。

　添付は私が持っていったチンケな網ですが、このサイズで４０万円だか
４０kgだか（詳細忘れました）が、これはネッシーが餌を咥えたら
入り口の網が閉じるようにしたので若干高めですね。

　まあ、本音ベースで言えば、ネス湖に首長竜タイプのネッシーは
居ないと思います。冷たいし。大型の首長アザラシが新種として
見つかっても、私はあまり喜ばないし、地元の人たちも、「ああ、観光
資源が無くなった」とか思うのじゃあないでしょうか（すみません、
ちょっとマジメモード過ぎました）
310 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/20(水) 00:29:57 ID:TPsjSA9w: でもオカピやイリオモテヤマネコ以上の大発見じゃないですか、
もし大型のクビナガアザラシが見つかったら。
個人的にはあのDALLASスケッチから見ると海牛類の新種の方が可能性高い気がしますが
311 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/20(水) 05:35:48 ID:NrEK0r6Q: なるほど、これも良いアイデアですね。ただ15メートルだとネッシーの
予想される大きさと似ているので網に入ったときちょうど体を曲げる感じに
なりそうですね、それだとクビだけ侵入して餌を持っていかれちゃうかもしれませんが
（丸ごと本体を入れる必要がないのかな）でも仕様じたいはこれでいいかもしれないですね
捕獲の許可をもらう必要もあるんでしょうね。難題は沢山ありそうですね
昔池田湖で強大ウナギの捕獲作戦という番組があってそこには15メートルくらいの檻で餌を
仕掛けたんですが結局捕えることが出来なかったようです。2メートルのウナギは捕獲されましたが
あの強大ウナギは既に死んでいたのかも知れないですね。
312 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/20(水) 05:42:32 ID:NrEK0r6Q: ＞324
あそこまではっきり形が分かるものなんでしょうかね？
う～ん。もしあれが本物ならカッコいいですね。
313 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/21(木) 01:06:15 ID:MLIeTeeA: 最近水棲獣のニュース増えてる。温暖化の影響？
314 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/21(木) 08:36:46 ID:1oPEldBQ: >>326
チンケだなんて、コレ十二分にでっかいですよｗ
それにしてもこれ現地に持って行かれたですよね･･･凄い；
315 ：タカ：2007/06/21(木) 11:28:23 ID:A6j7NonA: >>332

　いいええ。作って、本人より先に、宿泊予定の宿に送って
おいたのですが、結局湖内に張ることが出来ずに地元の
研究者に贈ってきた、という体たらくです。事前のリサーチが
足りませんでした。

　ネス湖は東端のインバネスから名所のアーカート城跡までの
遊覧船、ネス湖博物館からの短距離遊覧船以外にも、個人でヨットや
エンジンボートを持っている人が多く、往来が激しいですから、
それらの交通を阻害する網を張ることはかなり難しいでしょうね。
316 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/21(木) 11:54:46 ID:1oPEldBQ: >>333
うーむ、せっかく作った物を設置できなかったのは無念ですね･･･。
その｢地元の研究者｣さんが、その後網を使ってくれたのかどうかも
気になる所です。
317 ：青：2007/06/21(木) 17:54:02 ID:GT/6tlkw: EU各国って、日本では想像できないぐらい内水面の漁に関しては厳しい
規制がされていると聞きました。
アメリカもそうですが、ライセンスなしで道具持って岸辺に立つことすら
できないぐらいだと。
特にイギリスは世界で最初に法で禁漁期を定めた所だそうですから。
魚種、体長制限、尾数制限なしのほぼ野放しは日本と南米ぐらいじゃないですか？
318 ：タカ：2007/06/21(木) 18:31:51 ID:A6j7NonA: 　青さん、EU各国でも厳しいのですか。

　私もウエットスーツを着て、カヌー・魚群探知機・餌用の
鮭などを持って毎日湖に通っていたら、宿の近所の人が密告
したらしく、最終日に警察に呼び出されましたよ。（怒）
319 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/21(木) 20:41:01 ID:CQ3hQOJA: 最近のソナーやエコーは性能高いって言うけど以前やったような
全水面スキャン作戦とかもう一度しないのかな。
320 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/21(木) 21:13:45 ID:GT/6tlkw: たかさん
私よりケタ違いの釣り狂からそう聞きました。その人は世界中の魚を釣る
のが夢だったそうです。
しかし、見慣れない東洋人がウエットスーツ着て、なにやら機械とか魚とか
持って湖岸にいたらそれは通報したくなる気持ちも判らなくはないような（笑）
失礼にあたりましたらご勘弁を。

船を並べてソナーで探索した作戦ですが、あれって隣の船の音波が干渉したり
しないものなんでしょうか？
完全に音波の発信源を横並びにして同調させる必要があると思いますが、どうやって
やったんでしょうか？
321 ：タカ：2007/06/21(木) 22:37:22 ID:OTIEEqaw: >>338
>船を並べてソナーで探索した作戦ですが、あれって隣の船の音波が干渉したり
しないものなんでしょうか？

　どうやったんでしょうねー。「Operation Deep Scan」で検索してみて
下さい。
322 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/22(金) 01:43:53 ID:bahjmsYA: ジャノもネッシーも泳いでるといわれる映像は直進にすすむ。
面白い共通点ですね。昔チョウザメ説もありましたね
323 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/22(金) 09:40:31 ID:WNioy37w: 340

撮影者の大学生がハリボテで撮ったそうで。
324 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/22(金) 18:07:39 ID:QpOCh/MA: ハリボテで撮った

　　って噂が一時立ちましたね。噂レベルだったみたいだけど
325 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/22(金) 19:29:30 ID:WNioy37w: 結局あれの真相は分からないのですね。
あれを見たときの当時は興奮が治まりませんでした。
もしあれが作り物だったとしても逆に凄いですよね～
うんホント造形士としてもハウリットクラスですよ。
326 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/23(土) 00:58:16 ID:PAYZp02w: 巨大イモリって説もありましたねネッシー
327 ：リョウ ：2007/06/23(土) 08:23:45 ID:UGVrN+dA: >>342

ハリボテで間違いありません。

撮影前の情報としてジャノの咆哮が有りましたが、咆哮するのは肺呼吸できる
哺乳類の特徴です。

あの映像には哺乳類のなめらかさ、動きのすべらかさが一切無く、逆に
水面にはその空気の泡がぷくぷく上がっていました。

事前情報の咆哮がガセだとすると哺乳類以外となりますが、だとすると
上記の泡との矛盾が発生します。
328 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/23(土) 21:44:07 ID:fD/6iyng: そうですか～
せっかく最先端のＣＧを駆使して再現する予定でしたが
別の生き物にしますかね。
329 ：さくだいおう ：2007/06/23(土) 21:49:31 ID:f4Pt1tqg: >>308
湖の科学のQ&Aにあります。
底で繋がってるなら塩水くさびパターンで酸素もOK。
http://homepage3.nifty.com/Daiou3/LakeA.html

>>319
たしかに専用スレにしておけばと思いましたが、
直リンク紹介で表紙に張れず残念。

過去ログで衛星の話がありましたけど、あれは経度緯度を指定してこそ
砂浜に寝転ぶギャルが観察できます。
適当な出現でキャッチが出来るのは映画のイメージだそうです。
330 ：mokichi ：2007/06/23(土) 21:55:36 ID:q/7OjnZg: 思わぬスレッドが浮上していると思ったら、
さくだいおうさんでした（笑）
331 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/23(土) 22:31:04 ID:F7TiS6vg: >>345
あんた自分の推察で張りぼてに間違いないって滅茶苦茶言うね
332 ：タカ：2007/06/24(日) 00:26:52 ID:Gn4n1New: http://www.aisa.ne.jp/mbembe/

>>340-346
　高野さんのジャノ調査記録「怪獣記」が７月１５日発売だそうですよ。
　たしか、画像（静止画か動画かは忘れた）も撮影されたそうですから
これを立ち読み！　してみてから決めてみては？
333 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/24(日) 09:49:14 ID:XACFZ4BA: その本必ず手に入れてみます。（大袈裟ｗ）
334 ：mokichi ：2007/07/02(月) 00:05:16 ID:d/CMIufA: 今更ながらに6/24近辺のさくだいおうさんの雑記を見ていたら
「ドーン・オブ・ザ・デッド」の記事が。残念ながら、
リンク切れで見れませんでした。かくいう私は、ゾンビフェチでして、
私自身のあの映画の評価は★★★★☆でした。ちょっと甘め。
http://mokichi.com/favorite/vd/2004.html#25
ゾンビ映画としては、Ａ・ロメロの「ゾンビ」をトップに挙げる
私ですが、最新のお薦めは、なんと言っても「ショーン・オブ・ザ・デッド」。
イギリス風の渇いたユーモアが何とも言えません。
http://mokichi.com/favorite/vd/2004.html#31
確か、セルビデオ部門のトップセールスにもなったような。
退屈なときとはいわず、ぜひ一度鑑賞をお奨めします。
335 ：リョウ ：2007/07/03(火) 23:33:47 ID:UPCol7tA: >>342

ガセです。

水上での部分的な画像でも、哺乳類、魚類等の識別は初見でつくものです。
本件の画像は、木の幹の目の様に見える部分を使ったフェイクです。

あの画像に映っている物体は移動していますが、生物が移動するには運動が必要です。
しかし、あの木片は微動ひとつせずに、水面を移動していきます。
上下、左右の動きが一切ありません。

ガセです。
336 ：タカ：2007/07/04(水) 00:36:01 ID:iCHQKJ0g: http://j-apartment.net/04/UMA/umabbs/jikken/img/1163344085/354.jpg (2KB)
＞リョウさん

>撮影前の情報としてジャノの咆哮が有りましたが、咆哮するのは肺呼吸できる
哺乳類の特徴です。

　自分は聞いたことがないですが、爬虫類のワニも咆哮するそうですよ。というか
ワニの咆哮から、恐竜の咆哮が想像された、と読んだことがありますよ。
337 ：すとろがのふ ：2007/07/04(水) 11:08:45 ID:oD08SC+w: リョウさんのメヂカラがいかほどのものかは存じ上げませんが、
他人様のＨＰの御自分が立てたわけでもないスレッドで、フェイクである！
なんて断言しちゃ駄目ですよ。
338 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/07/04(水) 18:57:42 ID:???: 龍のモデル説があるヨウスコウアリゲーターは鳴くそうです。
339 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/07/04(水) 20:18:06 ID:EcqGI6Mg: >>肺呼吸できる哺乳類

肺呼吸できる生物に修正します。
私としたことが、つっこまれるとは迂闊でした。

ガセ・・じゃなくてジャノの撮影前情報では、咆哮する、潮を吹く
という話しを聞いていたので、それらの特徴からすると哺乳類と
思われますが、ガセ・・じゃなくてジャノの映像が生物的すべらかさ
が全く無く、そのくせ呼吸と思われる泡をぷくぷく出しているので、
肺呼吸生物とガセ・・じゃなくてジャノの映像の矛盾点を指摘した
次第です。

真偽の証拠の無いガセ・・じゃなくてジャノに関して、これ以上言及
する事は控えたく思います。

失礼致しました。
340 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/07/05(木) 10:45:58 ID:r++QC2Kw: ＞３５７
相手にして欲しそうですけど、スルーの方向で行きましょうね。
341 ：mokichi ：2007/07/05(木) 17:29:33 ID:e89431Iw: できるだけ名前付きで書く方向でお願いします。
342 ：タカ：2007/07/05(木) 21:20:31 ID:pXO9QCtA: mokichiさんに同感です。匿名で書き込めるからと言って、
ＵＭＡちゃんねるが○ちゃんねるの
ように荒れないこと、人への配慮を忘れないことを望みます。
343 ：リョウ ：2007/07/05(木) 21:38:40 ID:4x6eTCJw: あれ、無記名でした。
失礼しました。

ジャノの存在の真偽は別にしても、ジャノの映像は上述の矛盾点
満載で間違いなく偽だと思いますよ。
344 ：さくだいおう ：2007/07/09(月) 15:00:35 ID:???: おおっ、何だか盛り上がっていたのですか!!!
（また湖の科学かと思って心配した条件反射の自分）

業務連絡を先に書いて上にしておくため、
とりあえあずsageで書き込みしました。
345 ：リョウ ：2007/07/09(月) 21:37:24 ID:a6S7bNMw: １）ジャノの撮影前情報：

咆哮する＞肺呼吸＞哺乳類＆爬虫類
潮を噴く＞鯨、イルカ、ゼオグロドン（推測）などの水棲哺乳類。

２）ジャノの映像：

湖面を水平移動移動しつつも、上下（哺乳類）、左右（両生類、爬虫類）の
運動が一切見られない。

水棲哺乳類の身体的すべらかさが一切無く、木片の様な形態。

それらと矛盾して、水面下から、ぷくぷくと泡を吹く。＞哺乳類、又は爬虫類、両生類。

３）ジャノは撮影前情報として肺呼吸生物、得に水棲哺乳類としての特徴を示しながらも、その映像と
矛盾点が多く、撮影前情報がガセだとしても、映像自体に生物的な矛盾点が有り、よって、ジャノの映像
はフェイクだと思われます。
346 ：リョウ ：2007/07/09(月) 21:39:46 ID:a6S7bNMw: 左右（両生類、爬虫類、魚類）に修正します。
347 ：タカ：2007/07/10(火) 19:57:57 ID:M3BBaZdg: 　さくだいおうさん、出先でラフな格好で崖から滑り落ちたって！

　今は回復されたのですか？　本格的に汗をかくシーズンの前で
よかったですね。あ、愛知は暑いですか？

　時に仕事の渓流行だったのですか？　屋外で一人で動くと危険な
ことってありますよね。（毎年一回は海で溺れかけている私）
348 ：たか＠渓道楽 ：2007/07/11(水) 10:02:50 ID:ALCBTljg: さくだいおうさん、怪我の具合はどうですか？
どういった状況かは分かりませんけど、怪我ですんでホントに良かった。

私は数ヶ月前に原付乗っててタクシーにぶち当たり、初めて救急車に乗りました(^_^;)
怪我は打ち身だけだったんですけどね（笑）

お互い気をつけましょう。
349 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/07/11(水) 14:45:14 ID:n/ohZ2Hw: さくだいおう氏、命を落とさずに済んで本当に良かったです。
注意一秒怪我一生、皆さんも事故等にはお気を付け下さい。
350 ：かつお節 ：2007/07/11(水) 21:00:21 ID:H/2fWG8Q: さくだいおう様
心よりお見舞い申し上げます。
出張や取材が重なって、ダウンされたのかと思っていましたが、
事故に遭われたのですね。
１日も早い回復をお祈りします。
351 ：リョウ ：2007/07/12(木) 21:06:21 ID:2gJaZ8LQ: ドラゴンは、いずこに？？

その映像証拠が、今、ネス湖に！！
352 ：リョウ ：2007/07/12(木) 21:13:34 ID:2gJaZ8LQ: ＣＧじゃなけりゃね。。
353 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/07/12(木) 21:23:56 ID:2gJaZ8LQ: ＮＡＳＡの究極的目標＝異星人を見つける。
ＵＭＡファンの究極的目標＝ドラゴンを見つける。

欧州の大きな湖で、ドラゴンは数多く伝説として存在します。
しかし、確率的にはゼロに近いほど少ない目撃談はあっても、
その物証は皆無でした。

その数多い伝説と確率的にゼロに近い目撃談を、遂に状況証拠と
して補強する映像が撮られたのに、何故、ＵＭＡファンは平然と
していられるのでしょう？？？？

私は、遂に、遂に、遂に×百億光年（誤謬）程の興奮をしているのに。。
354 ：リョウ ：2007/07/12(木) 21:25:34 ID:2gJaZ8LQ: 371=リョウ

また、書き忘れちゃった。。
355 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/07/12(木) 23:51:28 ID:???: 東スポ、１面ギャラリー
http://www.tokyo-sports.co.jp/1menrenew.htm
龍を撮影したらしい
http://www.tokyo-sports.co.jp/1men/s/0123.jpg
目撃は確かにゼロではないみたいですね。
356 ：タカ：2007/07/13(金) 00:08:09 ID:pI+vCDRg: リョウさん、そういう画像が公開されているのですか？
出所URLを是非貼って下さいよ！
357 ：リョウ ：2007/07/13(金) 02:54:59 ID:U6Eivwvw: http://farshores.org/c07mon6.htm
358 ：さくだいおう ：2007/07/14(土) 21:51:29 ID:9GV5c2yw: >>365-368
タカさん、たか渓道楽さん、名無しさん、かつお節さん、
お見舞いカキコありがとうございました。

あと、こちらをロムってるお見舞いメールくださったマミさん、
タマちゃんはじめ、多くの激励サンクスでした。
メールレスの前にココでサンクスを。

あの崖自由落下の傷は未だ治っていませんが、
キーボードはやっと打てるようになりました。
いや、直後もメールを書いてみたんですが（たとえばタカさんへ）、
手首も痛くてヤバイなぁと、やっぱりレントゲン撮るかなとか思いつつ、
結局、今まで過ごしてしまいました。

台風災害の待機命令も出てしまいましたので、
今は自分より国民・住人の皆さんの安全を。

…って、救助に入って、また足滑らしたらどうしよう…、
消防隊や陸自レスキュー隊に任せて、
自分は二次災害者にならないようにしようっと。

何だか体の貧弱化に精神まで弱ってる作者でした。
359 ：リョウ ：2007/07/15(日) 06:58:53 ID:AgOWHcSA: さくだいおう殿

怪我の治療を、きちんとされた方が良いですよ。
お大事に。
360 ：タカ：2007/07/15(日) 16:18:45 ID:NUa2zPrw: >>375
　リョウさん、随分昔の書き込み↓　で、同じ画像に関して否定的な
コメントを書かれていますが、別人なのかしら。

>197 ：リョウ：2007/06/01(金) 22:58:09 ID:Ntawk1MA
ウナギタイプのシルエットですが、泳ぎ方が直線的で、
カメラの視界の外から糸で引っ張っているようにも見え
ます。

さくだいおうさん。
ウナギタイプの形状だと、もっと左右に体をくねらせませ
>んでしょうか？
361 ：リョウ ：2007/07/15(日) 21:55:30 ID:AgOWHcSA: ＞タカさん

いえ、同一の本人です。
否定的というよりも、正体がよく判らないという事です。

>>375
の画像からすると、長い時間を湖面を泳いでいるように見えますが、
呼吸のために顔を水面上に出す機会が殆ど無いので（1回だけ有るよ
うに見える）、やはり魚類かなと思えるのですが、そのわりには左右
運動がみられないので、仮に類する物だとすると、大ウナギというの
は、もっと左右に体をくねらせて泳ぐのではないかなと思って質問した次第です。

オゴポコの映像だと、鯉の背干しみたいに、ばしゃばしゃしたり、
カーブしたりしているけど、今回の>>375の映像は魚雷みたいに静かに
直進しています。

というわけで、伝説のドラゴンの正体はなにかな？と思って。
362 ：リョウ ：2007/07/15(日) 21:57:18 ID:AgOWHcSA: 仮に大ウナギに類する物だとすると、

に修正します。
363 ：タカ：2007/07/16(月) 00:50:41 ID:j4Ur1pEA: 　カメなど、１時間半くらい潜っていられるそうですから、
頻繁に水面に顔を出さないことは肺呼吸生物でもありえると思いますよ。
　それに人間でも同じですが、水泳あるいは潜水の時は呼吸時には
最小限の部分しか水面上に出さないですよね？　なので、好奇心とか
異性へのアピール、とかを除けば、例え首が長くても呼吸時には
呼吸孔しか水面上には出さないと思うのです。

　と、自分流の解説はさておいて、画像（ビデオ）はウナギ類だろう、
というのが世界中のネッシーファンの共通した結果みたいですよ。
364 ：リョウ ：2007/07/16(月) 21:09:51 ID:ubEHoLXA: 形態からして、大ウナギの類でしょうね。
ネス湖には大きなウナギが普通に生息しているのですが、
それにしても、サイズが大きいですよね。

首長竜の様な伝説のネッシーの目撃談と照らすと、大ウナギ
というのは、陸上での目撃を除くと矛盾がありません。

私の好きなネッシー目撃談は、近代ではボートに乗っていた
人の脇で、水中から突然に長い首がぬ～っと出てきて、ぷ～っ
と息を水しぶきとともに吹き出して、再度ぶくぶくと水に潜っ
て言った話。

もうひとつは、ネス湖岸辺に住んでいる老人で、その人はネッシー
を目撃した事もないし、信じてもいなかったそうですが、ある日、
食器をネス湖の浅い岸辺で洗っている時に、ふと気がつくと、少し
離れた湖面から、ぬーっと長い首が出ていて、そのまま潜っていって
締まったという話しです。
365 ：リョウ ：2007/07/16(月) 21:27:19 ID:ubEHoLXA: モケーレムベンベはがせっぽいし、オゴポコは鯉の背干しっぽいし。
ドラゴンはいずこに。

名古屋かな。
366 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/07/16(月) 23:10:27 ID:AaQYPXDA: ウナギだと怖いなぁ
あいつら獰猛だから
367 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/07/17(火) 00:02:43 ID:VRFwNR5g: 大うなぎってどれくらいのサイズなんでしょうね、今回のネッシー映像。
池田湖では１メートルくらいのがいるようですがそんなもんじゃない気がしますが。

あとうなぎとかだと左右のくねりが出ないんですかね。今回のって
すーとまっすぐに進んでるんで左右のひれによる推進のように思えるのですが
368 ：リョウ ：2007/07/17(火) 22:08:26 ID:NK5RxdAQ: 織田信長が、領地の沼に大蛇が出るという話を聞き、
部下と領民に命じ、沼の水を総て汲み上げさせて探索
したという逸話があります。

だったら、どうしろっていうんだ！！！

と、自分で突っ込みを入れときます。
369 ：リョウ ：2007/07/18(水) 06:49:16 ID:wrQbRKBg: ウナギって獰猛なんですか？
知りませんでした。

件のネス湖の画像ですが、ウナギって湖面を泳ぐものなのでしょうか？
湖底をウネウネしているイメージがありますが、あのように一直線に魚雷
みたいに進むものなのか、どうなんでしょう。
370 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/07/18(水) 10:22:50 ID:jZvpl+eA: うなぎは肉食だよ、飼ってたこともあるし捕まえたこともある。
金魚なんて丸呑みだよ、
＜ネス湖には大きなウナギが普通に生息しているのですが、

普通いるんですか？平均どれくらいの大きさのうなぎなんだろうか。
画像があれば貼って～～ｗ
371 ：タカ：2007/07/18(水) 15:10:11 ID:d3v9lKuA: >ネス湖には大きなウナギが普通に生息しているのですが、

　うーん、聞いたことがないです。湖上の遊覧船では、水中の
様子を写したビデオを流していて（後にライブではなく録画と判明）
そこに写っていたウナギは普通の大きさだったような。。（ただし、
大きさが比較できるものは映っていませんでした）

　大ウナギ説は、
・ネス湖にはウナギが棲んでいる（事実）
・ウナギの中には大きくなるものも居る（私は詳しくないですが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そうなんでしょう）
　この２点から出された安易な推論だと思いますが。
372 ：タカ：2007/07/18(水) 15:17:49 ID:d3v9lKuA: >>ネス湖には大きなウナギが普通に生息しているのですが、

>普通いるんですか？平均どれくらいの大きさのうなぎなんだろうか。

　鮭はいますね。ウナギも居ます。でも大きなウナギの話は聞いたことが
ないです。思うに、
・ネス湖にはウナギがいる（事実）
・ウナギの中には大きくなるものがいる（多分事実。ナマズで５ｍ級
　のがいるそうですね「イスタンブールでナマズ�