なんでも雑談スレッド

ここではUMAをオカルト的に考える人から生物学的に考察する人、釣り好き、動物好き、年齢層は幅広く、様々な人がいます。お互いを尊重しながら楽しんでください。by 謎の巨大生物UMA・作者

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1 ：タカ：2006/11/13(月) 00:08:05 ID:3Px7uYKw: 引っ越しました。
48 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2006/12/08(金) 20:47:43 ID:YB3VY5xg: >>48
メイツ星人って何ですか？
仮面ライダーかなんかの敵の名前？
49 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2006/12/08(金) 20:52:11 ID:wVc13rmA: すいません。
間違えました。
○　>>47
×　>>48
50 ：さくだいおう ：2006/12/10(日) 18:06:35 ID:hZOl6Wcg: >>46
八流さん、まだ10年もたってないっすよ～。実家に。
あのネコは数ヶ月行方不明になった後、
なぜかネコパンチを身に付けてきました。
しかもマグナム級に破壊力を上乗せして。
（たぶん、誰かに拾われ、いじめられたのかなと）
背中を撫ぜると、突然マグナムが来ますので血が……

>>47
そうそう淡水カレイより釣ってきたカレイ・ヒラメが簡単で。
（営業妨害か…）

メイツ星人はメトロン星人の変換ミスでは?
51 ：タカ：2006/12/11(月) 00:51:28 ID:26g/W2ug: 　解説：「そのナントカとナントカするのは君だ、ウルトラセブン！」
とウルトラセブンに呼びかける、人参色の顔に目玉（鼻・口なし）の
宇宙人がメトロン星人です（パチスロ・ウルトラセブンのCM）。
　セブンではエレキングに次ぐ代表的怪獣（宇宙人）だと思います。
52 ：ＢＯＯ ：2006/12/11(月) 08:31:11 ID:waNou4EQ: >>48-51
えー・・・・皆さん、「ムルチ」「メイツ星人」でググって見て下さい。
なんか行が長すぎるとかで、検索結果のアドレスを貼り付けられないので。

で、とにかくムルチと来たら、メイツ星人なのです（笑）
この回、問題作なので、ようつべでも見れるはずです。
53 ：さくだいおう ：2006/12/13(水) 08:12:55 ID:tzjHi/nQ: そ、そうだった!!最初にググるのをスッカリ忘れてた（呆

ムルチと来たらカムルチー（雷魚）を連想しましたけど、
本当のところはメトロン星人じゃなくって別物なんですね。
レッツゴー、ようつべ。

そういえば今日の更新で、ようつべをベタ張りしてしまいました。
54 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2006/12/13(水) 17:13:03 ID:NiV5s2og: [jpg] (59KB)
「怪獣使いと少年」
55 ：タカ：2006/12/16(土) 01:16:59 ID:9DCDhNHQ: さくだいおうさん、
>親戚に20歳ちょいの女の子がいる。正確には21だったか22なのかあやふやだけど。
親から大切に育てられ、周りにチヤホヤされたため、多少ワガママなのはご愛嬌。

　紹介希望ぬ！　（割とマジで。生物ですから、遺伝子を後世に残したい）

　と、会社の新入社員（女子）に書いたら、「きぼんぬでしょ、タカさん」
と訂正されました。２ｃｈ用語と言うのがあるのか知らん。
56 ：タカ：2006/12/16(土) 17:33:01 ID:KBfwa2TQ: ＞ＢＯＯさん

　書店で「ウルトラマン99の謎」（「秘密」だったかな）を立ち読みし、
初めてメイツ星人・怪獣ムルチの話を知りました。
　結構、考えさせられる話ですね。セブンには割とこういう大人向け
の回が多かったようで。私自身は初代マンのファンでセブンは毎回は
見ていなかったような気がします。
　日の目を見なかった、「地球人が宇宙侵略に乗り出したら、ウルトラマン
一族は全力でそれを阻止する（地球人と戦う）」と他の宇宙人に約束する
話なども載っており、面白かったです。
57 ：さくだいおう ：2006/12/16(土) 22:15:55 ID:/sVBdxDA: >>55
私「おい、20娘、組織は違うけど海外出張系の仲間でタカさんというナイスガイがいる。紹介するよ。」
ということで、私を抜いた二人が会うことになる。以降＜紹介後＞

20娘「ねぇ、タカさん、さく兄ちゃんとはどうして知り合ったの?」
タカさん「うんUMAサイト」
20娘「え、何それ?」
タカさん「オカルトでね、怪しいスカイフィッシュとかフライングヒュー……」

　　　　　　↓

親戚中にサイトバレする。

▲親戚はあくまで自分を大学先生、病院幹部、緊急救援の真面目な頼りがいのあるイメージだ（笑
58 ：U1 ：2006/12/16(土) 23:20:02 ID:LuVVdaUw: なぁ～るほど・・・
ここに群がる孤高の荒鷲たちには紹介できないということでつか…

しかし「20娘」に彼氏がいて、その彼氏がこのサイトの常連さんだった場合はどうなるだろう…

彼氏「オレ、こーゆーの大好きなんだよ～」
20娘「え～なになに？…ＵＭＡ？」
彼氏「ここの管理人さんすげーんだよ。たしか写真が…」
20娘「…」

　　　　　↓

親戚中に…（以下略）

（だいおうさま！すまそ！！）
59 ：さくだいおう ：2006/12/16(土) 23:33:33 ID:/sVBdxDA: U1さん、そういうケースは

「ちくしょう、あのサイトめ、写真を無断転載してやがる」

と怒りながら立ち去って煙に巻きます。
60 ：20娘 ：2006/12/17(日) 01:34:41 ID:WK2DCHPQ: 20娘「あれ、ベトナムからの荷物の写真、さく兄ちゃんの住所・・・」

さくだいおう「えっ、解らないように写真のトリミング変えたのに・・・」
61 ：さくだいおう ：2006/12/17(日) 04:53:14 ID:HCjScrgw: マテ。焦るな＞じぶん。
62 ：akiaki ：2006/12/18(月) 00:24:37 ID:Qh+vnBXQ: がーん。
まだ見ぬうちに勝手に絶滅しちゃったのね
(T-T )( T-T)ウルウル

http://www.cnn.co.jp/science/CNN200612150037.html
中国・揚子江のヨウスコウカワイルカが絶滅

なんかその他にもさくだいおうさまのところに書き込むことがあった気がしたんだけど忘れちゃいました。　あははははー
63 ：akiaki ：2006/12/18(月) 00:26:53 ID:Qh+vnBXQ: あ。思い出しますた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061108-00000010-rcdc-cn.view-000&kz=cn
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061125-00000030-rcdc-cn.view-000&kz=cn

・・・。正直、こいつらが生き残って来れたってのが神秘ですな。
64 ：八流：2006/12/18(月) 01:07:15 ID:tU1djcTw: わ！可愛すぎます！！
うつ伏せで寝てる子の足の裏・・・
たくさんいるので、どれが目で耳で鼻なのか・・・

なごみますね・・・
65 ：三光ですが。 ：2006/12/19(火) 00:50:26 ID:HcjuOMfQ: 二条城のお堀の巨大鯉（２ｍ級でしたっけ？）でも探索に行こうかと思っています。
旧旧BBSに投稿された記事、今でも気になっていて。
しかし、冬だし、無理かな？
66 ：さくだいおう ：2006/12/19(火) 21:33:20 ID:sJ75L+gA: [jpg] (11KB)
>>62
お久しぶりです。エエッ!!!揚子江のカワイルカ君、
いつの間に絶滅断定されていたとは。
子パンダを思いっきり抱きしめてみたいです。

>>65
2m巨ゴイの写真、カモーンですね。
そういえば、ナミタロウの魚影を紹介します。
（糸魚川市トップページ）
http://www.city.itoigawa.niigata.jp/cgi-bin/odb-get.exe?wit_template=AM040000

あ、しまった画像はりつけちゃった…（本に使おうと思って許可前なのに）
67 ：タカ：2006/12/19(火) 21:55:43 ID:hwCXOWjA: ＞エエッ!!!揚子江のカワイルカ君

　うーむ。水面下の動物を水面上から観察することの限界を
感じる写真ですね。かなり透明度は高いでしょうに。
68 ：青：2006/12/19(火) 23:34:48 ID:lWsEKRqA: 一つネタを提供しましょう。古い話ではありますが。
私は、小学校6年の時、海で得体の知れない生き物を見たことがあります。
今から29年前、場所は青森県八戸市第一工業港の馬淵川側の堤防内側。
時期は十月だったと思います。
その時期、その堤防ではチカ（ワカサギの仲間）がサビキでよく釣れたので、
学校が終わるとよく釣りに行っていました。
堤防は水面から50cmほどの高さで、秋の潮は澄んでいて、チカやウマヅラ、海タナゴが
泳いでいるのがよく見えました。
そのうちふと、ちょっと横の水中に妙なものがあるのに気がつきました。
形は徳利のようで、色は黄土色、大きさは見えている部分が4メートルぐらい。
それが徳利の口の部分を堤防に直角に着けて横倒しになった形で、
水面下2メートルぐらいのところに沈んでいました。
そこは水深は8メートル以上あるところだったので、中層に浮かんでいる
状態でした。
目やヒレなどは確認できませんでした。なにせ驚いてしまって、その場で
後ずさりしてしまったもので。ただ、明らかにそれは生き物でした。
恐ろしくなってそこから離れようと道具を片付けていると、そこの前
20メートルぐらいのところに繋留してあった大型の航標ブイに、
何かが水中で衝突して、それが大きく揺れて、留まっていたカモメが一斉に
飛び立っていったのを見て一目散に逃げました。
夢でもウソでもなく、自分の目ではっきりと見たことですが、
冷静に考えてみると、イルカ類や海獣類の可能性もあったのかなとも
思います。
私は基本的には懐疑派なのですが、このことが心の中にあるので、
未確認生物の存在を否定することはできません。
69 ：八流：2006/12/22(金) 23:30:04 ID:BrCPtEuw: 生きた「だいおういか」が撮影されたそうです。
小笠原諸島近辺。
3.5m、５０kg。
さっきニュースでやってました。
70 ：タカ：2006/12/23(土) 01:49:41 ID:m+bp8YOQ: 　3.5mと聞いて、「ち、小さい」と思ってしまいました。これでは
「しょうおういか」ではないか、と。

　しかし、実際に水中で出会ったら強烈に恐いことと思いますね。
人を襲うかは別として。

　350ｍの深さから釣り上げたとか。ちゅうことはウモッカも
釣れるかも知れないってことですね、可能性は低いけども。
71 ：ＲＥＤ ：2006/12/23(土) 10:46:47 ID:fjbH4bEQ: 　未成熟な個体だったそうですが、たしかに巨大って感じじゃないですね＾＾；
　とくに胴体が小振りで。
　それでも、切れてしまった触碗があれば７ｍだったそうで、ダイオウイカの
場合は、触碗をいれたサイズと本体サイズのギャップが～。
　２０ｍくらいないと、巨大という感じがしないのかも。
72 ：さくだいおう ：2006/12/23(土) 13:39:50 ID:4ELw8JGA: これですね。アクセスが飛んできてました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061223-00000000-maip-soci
73 ：さくだいおう ：2006/12/23(土) 14:25:13 ID:4ELw8JGA: >>68

読めば読むほど、イメージが湧きます。
4メートルぐらいのトックリ黄土色、防波堤上から観察、
水中に浮いていて、妙な恐怖・不安を感じ後ずさりする青氏。
私がインパクトを受けたのが、その妙な怪物が浮きブイにぶつかったのか、
ブイが揺れ鳥たちが飛び立った点。

29年前なのに記憶に残る衝撃。
私も衝撃を受けた経験はいまだに思い出しますし（小学生の時でも）
信じれる体験ですねぇ。
74 ：カナカナ ：2006/12/23(土) 15:26:07 ID:jsEt3sQQ: はじめまして。

本日の探偵ﾌｧｲﾙで巨大オタマジャクシの変態といった感の
謎の生物が取り上げられてましたよ。
コロンビアの謎の生物だそうです。
http://www.kokusainews.com/article/29636592.html
こんなオタマは流石に触れないかも・・・・
75 ：さくだいおう ：2006/12/23(土) 17:35:43 ID:4ELw8JGA: 現在、磯・投げ情報の原稿書きで四苦八苦してます。
親パソが壊れてるので写真イラスト取り込みなどが非常に困難で。

>>74
報告サンキューです。
探偵ファイルのエクストラのところですね（ちと探しました）。
あちら（探偵）の解説・見解はなかったですね。
写真を見たところ、確かにウシガエルのオタマジャクシが変態途中で
止まった感じを受けましたが↓の下部で紹介しているようにカエルは
専門家でも難しい約4,800種類がいますので、一種ごとに削除法ですねぇ。
カエル以外でも幼生は同じような印象を受けるけど、
ウーパールーパーのような両生類イモリの手が生えなかった奇形とも感じます。
たまぁ、足がシッカリしすぎているのが非常に気になりますが。
http://homepage3.nifty.com/Daiou3/MetShell.html

「南米のコロンビアで正体不明の2本足の生物が見つかったと、
エル・ティエンポ紙が報じた(El Tiempo 2006年12月11日)。
　正体不明の生物が見つかったのはコロンビア北部の潟湖。
網にかかっているのを漁師のウィリアム・ブランコさんが発見した。
　この生物の頭部は丸くて大きく、体からは2本の足が生えている。
長い尾のある姿はおたまじゃくしに似ているが、体長は35センチほどもある。
　体の特徴からこの生物は両生類とみられているが、正体は分かっていない。」
76 ：さくだいおう ：2006/12/23(土) 18:25:27 ID:4ELw8JGA: >>68
>>74
ご報告。サイトアップしました。
77 ：ＳＡＫＡＭＡ ：2006/12/23(土) 21:29:08 ID:PqcsaZyA: あっという間の年の瀬ですね。
今年も３０日にテレ朝で年末恒例のたけし特番があります。
今年のＵＭＡ新撮ネタはフライングフューマノイド＆フライングホースだそうで・・
アメノハヤコマ？（日本神話より？「わんぱく王子の大蛇退治」）
ペガサス？（ギリシャ神話より？「タイタンの戦い」）
ヒカリ丸？（特撮寓話より？「怪傑ライオン丸」）

さくさん、サイト書籍化あめでとうございま～す（^_^）/~
78 ：さくだいおう（まだ原稿書き中） ：2006/12/24(日) 01:14:11 ID:eItzjuqw: SAKAMAさんの文章も許可候補に入ってました。
まだ整理前なんですが（ついでに担当さんの返事前）、
もし使う場合は献本しますからねー。

たけしの年末番組、だんだん本来のUMAから離れていってしまっているのか、
デレクターが水棲UMAが嫌いなのかちょっと寂しい気もしますが、
もう恒例になっているので楽しみです。
（前回で最終回だよって記憶もあるんですがソースは失念）
79 ：sk ：2006/12/24(日) 15:25:26 ID:hw8ldQLg: 先日こういうのを見ました
http://photo.chinatimes.com/photofile/newsweb/951221Photo.htm#14
６ｍ(どこからどこまで?)、２１１Kgだそうです。
80 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2006/12/24(日) 19:14:15 ID:oJWC3x5Q: http://up.viploader.net/src/viploader64630.mpg

イカの動画UPされたようです。
81 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2006/12/24(日) 19:37:56 ID:oJWC3x5Q: こっちの方が長かったです↓

http://www.youtube.com/watch?v=a9GqVbYi4hU
82 ：さくだいおう（仕事前） ：2006/12/25(月) 08:30:48 ID:uiqyeC1w: skさん、美味しい画像ですね。
少し焼けて赤がかかってる気がするのが夜店を連想させます。

>>80-81
ようつべからデリられる前にサイトで紹介しておきました。
紹介、ありがとうございました。
83 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2006/12/28(木) 02:26:47 ID:pgGWQz7A: こんにちは。
こちらのニンゲンのところを楽しく読ませていただきました。
ところで、ネットで検索してたら、こんなのもあったので貼っておきますね。

http://curry.2ch.net/occult/kako/1021/10211/1021118373.html

ちなみに、341~402のところです。
抜粋して貼り付けようとしたら長くてエラーになってのでやめておきます。
84 ：さくだいおう ：2006/12/28(木) 04:27:55 ID:8UTHpJsA: 漁業のプロさんとトロール氏、エージェント・スミス氏の
3人トリプルアタックの投稿場所ですね。
ウチの記事で「常連さん何人かが関係者で出てたけど」ってくだりは
さらに発展してしまうアレコレで…
85 ：さくだいおう ：2006/12/28(木) 04:38:04 ID:8UTHpJsA: ニューネッシー部分を見てくれると、結構答えが書いてありますよ。
トロール氏、エージェントスミス氏（そのスレでは別ハンドルか名無し）
彼らによると、ウチの解説の前半を多く使わせてもらいました…ということらしかった。

古いスレ（2ch）をよく読んで紹介の労力、ありがとう
86 ：ダビつく５ ：2006/12/29(金) 22:09:41 ID:oZC1PI7Q: http://homepage3.nifty.com/Daiou3/SeaPara.html
縦横の縮尺がおかしいのかとも思いましたが、軽トラ換算にしてもかなり大きい気がします。
マンボウの体長が2.5m（2.5おっさん）ということは、おっさんの体長が1mという可能性もあるのでは？
87 ：青：2006/12/31(日) 17:14:29 ID:gw2N23mw: 今年も楽しませていただき、ネタも採用していただき誠にありがとうございました。
ついでにもう一つ、ネタを投下させていただきます。

これは私が高校2年の時、場所は木更津市木材港、見たのはアナゴです。
ただ、そのサイズがけた外れなものでした。
夏の夜、岸壁の際に浮いてくるカニをタモで掬っていたときのことです。
懐中電灯とタモを持って、カニを探していたとき、際から3メートルほど
離れた水面に、丸太のようなものが浮いていました。
木材港なので、丸太が浮いているのは当たり前なので、それにカニが着いて
いないか照らしてみて驚きました。
長さ2.5メートルほどの丸太に見えたものはバケモノ級のアナゴでした。
すぐにタモを出して掬ってみようとしましたが、45センチ枠、網の長さ50センチ
のタモをかぶせたものの頭しか入らず、尾の側からゆったり泳いで
沈んでいきましたが、仮に全身網に入ったところで引き揚げることなど
できなかったと思います。
長さはどう見ても2.5メートル、頭の直径が17～18センチはありました。
長さ2.5メートルの6インチのパイプが浮いているようなものでした。
大人になってから、クロアナゴの大物も何度か見ましたが、あれに匹敵
するようなやつは未だ見ていません。
それにあれはクロアナゴではないようでした。異様に太くて白っぽい、
マアナゴの巨大版のようなやつでした。

私事でありますが、今年は前打ちにてクロダイ55cm、3.45kgの自己記録
更新ができました。
88 ：さくだいおう ：2006/12/31(日) 18:25:51 ID:iHyWQHcQ: ダビつく５さん、うむ、そう気にしないで下さい。
おっさんは1mでも2.5mでもオツケーということで（笑
あれ、面白いでしょ…程度で紹介したんですが、
意外と反響があって記憶に残る記事になりました。嬉しいのです。

青さん、クロダイ55cm、3.45kgとはやりましたね。
私は小型を数釣りますが、大物の場合はタックルが耐えられず、
結構プッツンばかりで悔しい思いが多々あります。
日本記録は64cmでしたっけ?来年は目指そう日本記録!!!
またネタ採用しますので、今回のも時間が有る時にあの記事に追加しておきます。
（忘れないようにしなきゃね）
89 ：青：2007/01/01(月) 13:40:06 ID:nDkk9hag: [jpg] (47KB)
さくだいおうさん、みなさんあけましておめでとうございます。

昨年はクロダイではよい成績を残せました。55cm2枚、54cm、53cm以下、
50cm台計11枚でありましたが、ハリス2号をブチブチ切られて、上げられた
のがこれだけだったというのが事実です（笑）
一度だけ、60台を掛けたことがありますが、やりとりもなにもなく、
あっという間にのされてチヌ6号が伸びました（笑）
日本記録は尾鷲の69cmだったかと思いますが、五島出身の友人曰く、
そのぐらいのはいるぞとのこと。
90 ：おどぷー ：2007/01/01(月) 21:19:42 ID:NTAXwbnA: [jpg] (74KB)
あけましておめでとうございます。
今年はどんなＵＭＡニュースが聞けるでしょうか？
91 ：深山に棲む名無しさん ：2007/01/01(月) 22:11:57 ID:DuARQjow: [jpg] (68KB)
明けましておめでとうございます
イノシシ系のＵＭＡと言えば
やはり蝦夷猪でしょう
間違いなくいるんでしょうけど
なぜ見つからないんでしょうね？
92 ：えみちー ：2007/01/02(火) 00:03:45 ID:OI9tkoWg: [jpg] (20KB)
明けましておめでとうございます。
※喪中ということで自粛していたんですけど、
　さくだいおうさま＆皆さまＵＰしていらっしゃるので・・・＾＾。

ようつべでＵＰされてたＴＶは見てないんですけど、
国立科学博物館の「化け物の文化誌展」-化け物に注がれた科学の目-は実際に行ってきました＾＾。
>「昔の化け物は昔の人にはちゃんとした事実であったのである。」（寺田寅彦「化け物の進化」より）
河童、天狗、龍、麒麟、鵺（ヌエ）・・・かつての日本人にとって、
「彼ら」は実際に存在する生き物でした。しかし明治近代化の中で、「彼ら」は伝承の彼方に置かれました。
今再び、科学の目から化け物に光を当てます。

と、いうわけで、この企画展は全くまじめなもので、非常におもしろかったですよ。
「遠野物語」の柳田國男や東洋大学創設者井上円了による講義ノートの展示もあったりしまして。
写真は、双頭のミイラのもの。ＴＶで荒俣宏さんが言ってましたけど、日本の職人さんが作って
外国で非常に受けて、輸出されていたものらしいです。
洋の東西とわずの、巻物等、昔の人達がいかに興味をもって、
未知のものを収集分類しようとしていたかが、伺われる内容でした。
※ＴＶのように、ちゃかしたものではないんですよ～。
　同時開催の「森羅万象の探求者　南方熊楠（みなかた　くまぐす）」展も、凄くよかったです。

未知のものを探求する人は、その当時異端視されても、後から実績がついてくるというのは
今も昔も、変わらないのかなぁ、と思ったり。
今年は、どんなＵＭＡが発見されるのでしょうか＾＾。
93 ：としぞを ：2007/01/02(火) 00:55:57 ID:aRkWobkA: [jpg] (25KB)
それでわ自粛気味に～。
94 ：さくだいおう ：2007/01/03(水) 10:22:35 ID:aG8Ej+Kw: >>91
見つからないのはUMA界のシュールな感性とお考え下さい。

>>92
えみちー久しぶり。その展覧会のレビュー転載予定でよろしくね。

＞青さん、太い糸をプッツンと切っていく怪物を是非ゲットできるよう
頑張ってください。私も今年は釣りをしようと思っています。

おどぷーさん、そのイラストいいですね。

としぞをさん、自粛気味のちょい顔出しグー。

使い古されていますが、あけおめです。で、サイト転載しておきました。
更新のところで。青さんの別ネタとクロダイ写真は前の新NEWSの部分へ。
95 ：えみちー ：2007/01/03(水) 12:51:25 ID:r02T07Zg: >その展覧会のレビュー転載予定でよろしくね。

あああ～、そ、そうなんですか＾＾；
写真は、同展パンフレットのものを写真に撮ったもので、文章の
『「昔の化け物は昔の人にはちゃんとした事実であったのである。」
（寺田寅彦「化け物の進化」より）
河童、天狗、龍、麒麟、鵺（ヌエ）・・・かつての日本人にとって、
「彼ら」は実際に存在する生き物でした。しかし明治近代化の中で、
「彼ら」は伝承の彼方に置かれました。
今再び、科学の目から化け物に光を当てます。』
が、やはりパンフレットからの引用になりますので、
この写真とこの文章を「同展パンフレットより」と付記してくだされば
ＯＫではないかと思います～　m(_ _)m
96 ：さくだいおう ：2007/01/03(水) 13:33:46 ID:aG8Ej+Kw: そのままコピペでフィニッシュしてしまいました。
97 ：おどぷー ：2007/01/03(水) 19:38:44 ID:PaQJTHwg: さくだいおうさま、>>90 を「作者のお知らせ」に取り上げていただいてありがとうございます。
新年を迎えた我が家の水槽では、ビーシュリンプとレッドビーシュリンプが新たに２匹抱卵し、もうすぐ初の１００匹オーバーの予感。
コタツで背中を丸めながら覗く水槽の中は、いつも２５℃の常夏状態でうらやましいでぷー。
98 ：さくだいおう ：2007/01/05(金) 09:58:25 ID:Gn5XuYxw: いい出来ですよね。拡大したら細かい作業にグー。
のちにウモッカページへ転載するつもりです。
こちらこそ、ありがとうございました。

おどぷーさんも水槽飼育へ突入されていらっしゃるんですか。
うちも熱帯から海水から冷水まで季節を常に感じてます。
夏は涼しい冷水水槽で（電気代心配）、冬は熱帯の水槽で（電気代心配2）
99 ：さくだいおう ：2007/01/10(水) 16:43:01 ID:nyJTbavQ: サイトの更新で出しましたが私は本日よりネットから離れがちになります。
休み期間は1ヶ月ほどです。はぁ～、お金にならない仕事はつらいです。
おっと、休み前は愚痴らないと自分自身で気をつけたはずなのに
愚痴ってしまいました。すみません。

BBS管理のみなさん、お後、宜しくお願い致します。
しばらくのお別れです～

（今回のネット復帰は1ヵ月半でしたけど、ほぼ毎日更新していて、
メールもビシバシ送ったし、なんだか満足な短期間でした）
100 ：ＢＯＯ ：2007/01/11(木) 08:38:46 ID:J8zTT+6Q: 年末年始と忙しく、久しぶりにのぞきました。

年末年始には、なんだかＵＭＡ系の番組をちらちらと見たのですが
妻がこういった怪しい系やお笑い系、バラエティ系を一切見せてくれないので
数十秒くらいしか見れませんでした。
でも、その一瞬見たのがなかなか面白いＶＴＲで、マンホ－ルから巨大なネズミ
みたいな生物がのそのそ出てきてゴミをあさるシーンだったのですが
どなたか見ておられませんか？

しかし、現在のようにＣＧや特撮の技術が発達するとＶＴＲや写真は証拠になり
にくくなってきましたね。やっぱし、現物を捕獲しないと・・・。
101 ：タカ：2007/01/11(木) 23:44:08 ID:tSdwUlKg: 　ＢＯＯさん、

　あえてそういう時にフィルムカメラ、フィルムビデオによるＶＴＲや
写真が重んじられるのでしょうね。

　さくだいおうさん、

　お忙しい中、お疲れ様でした。「君の居ない間、地球は僕らが守る！」
（帰って来たウルトラマン　最終回より）　ではないですが、残念ながら
ＵＭＡニュース少ない今、本業にお勤しみ下さい。（一部虚偽）
102 ：さくだいおう（実は旅の途中） ：2007/01/13(土) 00:46:42 ID:o6P4x7dQ: ＢＯＯさん、そのとおり、現物ですよね。
現物さえあれば、すべて覆せますので。

「赤い海」なんかは水深10ｍで深海魚が棲むという
聞いただけでは「嘘言うな」と反論されておしまいでしたから。
映像があって、実在するとなったら即行で世界遺産指定ですから。

>>101
タカさん、おあと、お願いしますね。
復帰は結構先になるかもしれません。はう～

デジタルは証拠能力が無い状況ですけど、
フィルムはまだ大丈夫ですからね。
103 ：さくだいおう（実は旅の途中） ：2007/01/13(土) 01:00:27 ID:o6P4x7dQ: ということで完全沈黙に突入します。
タカさんはじめ、管理ご協力のみなさま、
新パスはＯＫでいらっしゃいますでしょうか?

もしの場合は、メールを放り込んで置いてくださいませ。
では、生きて帰ってまいります～
104 ：mokichi ：2007/01/13(土) 08:52:27 ID:hT7Mk9zw: >>103
ご苦労さまです、どうぞ気をつけて行ってらっしゃい。

>>101
ＵＭＡ７つの誓い。
一つ、ハラペコで仕事にいかないこと。
105 ：タカ：2007/01/13(土) 11:57:50 ID:???: mokichiさん、私、「新パス」って知らないのですが、
送っていただけますか。件名は「モキチのキモチ」でお願いします。
ところで新パスって何だろう。一時期参加させていただいた、SPAM削除
の管理人コーナーが消えているように思うのは勘違い？

http://bbs1.fc2.com/php/e.php/12266/
↑相互リンク、「ネス湖の生き物観察」さんの画像BBSです。書き込む前に
画面にランダムで表示される数字を入力しないと書き込めない設定で
SPAMを防いでいます。釈迦に説法（説教？）かも知れませんが、ぜひ
見てみて下さい。（最新のBBSには巨大ク・（35m）を超える、100mの
怪物がネス湖上に写っている画像が載っています）

＞さくだいおうさん　旅ですか。まさか、火星移住第一号では？
106 ：ＢＯＯ ：2007/01/13(土) 15:35:00 ID:igIF5axw: >>101-102
タカさん、さくだいおうさん。
レスどうもです。
でも、お二人ともあの番組は見ておられなかったのですか？

あ、さくだいおうさんはしばらく完全沈黙なんですね。
どこへ行かれるのかは分かりませんが、お気を付けて。

>>101 >>104
しかし、やっぱりウルトラマンっつーか、怪獣好きの方も多そうです。
私も無論。今でもメビウス見てます。
さて、ではmokichiさんの続きをば・・・。

ＵＭＡ五つの誓い
一つ、腹ペコのまま仕事に行かぬ事。
一つ、天気のいい日にツチノコを捜す事。
一つ、山道を歩く時には大蛇に気を付ける事。
一つ、マスコミの力を頼りにしない事。
一つ、湖のまわりを裸足で走り回って遊ぶ事。
107 ：mokichi ：2007/01/14(日) 01:41:19 ID:rDUwfPEg: >>105
掲示板の使用方法がどうも不明で…。
あの写真、「屈斜路湖のクッシー」として知られている写真と
同じシルエットのような。
108 ：タカ：2007/01/15(月) 22:56:05 ID:XuKzXWvg: モキチさん、
>あの写真、「屈斜路湖のクッシー」として知られている写真と
同じシルエットのような。

　そうなんですか。でも前景はネス湖のそれですよねー。
合成写真ってことですか？

UMA百八の誓い
一つ、見つからなくても、偽物と判ってもしょげないこと。
109 ：アニマ ：2007/01/16(火) 02:06:51 ID:???: 初めてカキコします。子供のころの記憶なのですが、
（載っていたのがアニマかどうかの信憑性は怪しいです・・・）
昔アニマという雑誌がありまして。
そこに巨大なナマズの写真が載っていました。
アマゾンで捕獲されたとするそのナマズの巨大さは口述しがたく、
１０ｍを超えるであろう体長、
頭を左にした側部の写真で、頭部に人が写っており、
それと比較して更にその巨大さに恐れおののきました。
胴は１ｍ以上？色、顔はナマズそのものですが、人を飲み込めそうな大きな口。
それは確実に脳裏に焼きつき、「水の中にはあんな化けモンがおるんか！！」
と、川にも海にも入れなくなりました。
それから千葉の某海岸近くの海水浴場で猫ザメに脅かされたり、
アカエイに追いかけられたり、
印旛沼でブラックバスに手をかまれたり、
カミツキガメに靴を噛み千切られたり・・・・
あれから２０年、今こそトラウマと怨念を解消し、
この呪いを解こうと、このサイトを発見し探しました。あの写真を。
無い・・・・・
てっきり有名な写真だと思っていたのですが・・・
写真のシルエットは前述のとうりですが、細部は覚えていません。
只、ピラルクーではなかったはずです。
記事の題名は「アマゾンの巨大なまず」に近い物です・・・
何枚か写真があり、頭のアップなども合ったと記憶しています。
誰かご存じないでしょうか？
110 ：タカ：2007/01/16(火) 23:34:55 ID:FD3kEE3A: 　SPAM削除一件成功しました。フー。
111 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/01/17(水) 21:02:20 ID:UuugyxTw: [jpg] (25KB)
>>109
←こんな感じのやつですか？
写真は「ピライーバ」っていう名前の、アマゾン最大のナマズです。
112 ：アニマ ：2007/01/17(水) 22:38:34 ID:???: 早速画像ありがとうございます！！
もっと桁違いに大きかったですね。
今冷静に考えれば特撮か?と思うのですが・・・
真偽はともかく私に植え付けられたトラウマの元凶を、
ハッキリさせたいがために書きこしたので・・・（只のわがままです＾＾すいません）
写真の固体とは顔が違いますね。
日本のナマズの顔に良く似ていました。もっと小顔で体が大きく、山型の体をしていました。
もっとも、陸に上げられた状態の写真だったのでそこは不確かですが。
色ももっと黒味が強かったと記憶しています。
私もいろいろな方法でぐぐってみましたが、わかりませんでした。
113 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/01/18(木) 13:14:49 ID:9PaGVoFA: 自分の場合、小学生の頃ウータンで写真付きの鼻行類の記事を読み、
それから暫く実在する物だとばかり思ってました。
114 ：ＮＯ９ ：2007/01/19(金) 20:45:32 ID:0bPDnRTw: まったくナマズからは話がそれてしまいますがｗ
小学生の頃にネリ消しが流行っておりまして、
授業中も一心不乱にネリネリしてたら、
小さい1,2mm程度の白い棒状の虫？が机の上を
毛虫のように動いていたのを覚えています。
毛は無かったように思って、「おおおお動くネリ消しばい！！」と
捕獲しようと思ったら風でピューっと・・・

なんだか年を重ねるにつれて、新しい衝撃を受けることも少なくなり、
ああいった衝撃をまた受けたくてUMA当サイトを見る日々です。
福井のど田舎にでも行ってみようかな～。
115 ：BBS復活age ：2007/01/20(土) 20:16:45 ID:uGqWf2WA: 不具合リセットにつき、あげます。
116 ：タカ：2007/01/20(土) 23:27:15 ID:xcw9hrCQ: 　いやあ、誰かに侵略されたかと思いました。「不可侵領域」
なのに。
117 ：さくだいおう ：2007/01/21(日) 20:12:46 ID:euktzCeA: タカさんの管理人・キャップ登録も少しいじりましたよー。

それにしても、さすが2ch式です。このBBSって防御力が高いです。
118 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/01/23(火) 01:56:55 ID:6lzEUotQ: 突然ですみません。釣りのリンクページのトップのリンク先タイトルが
・・ヨップ」になってますが。で、リンク先はというと、・・ショツプ」でした、笑ってもいいのでしょうか？
119 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/01/23(火) 19:11:05 ID:???: 合ってるんじゃないでしょうかね？
笑ってもいいと思いますがw

>貴兄サイトのリンクは張らせて頂きます。当サイトも宜しかったらお願い致します。
>今後とも宜しくお願い致します。

>栃木県小山市
>フライフィッシングヨップ
>club"RISE!"#1

http://homepage3.nifty.com/Daiou3/BlueFish2.html
120 ：うみ＠大阪 ：2007/01/23(火) 23:53:36 ID:7OV4p50Q: ラブカでここの存在を思い出して久々に来てみたら（失礼）
掲示板が某巨大掲示板サイトのように（・・；）
121 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/01/24(水) 01:33:42 ID:70d6D/9A: >>119
あ、合っていたんですね。大変失礼致しました。ごめんなさい。
122 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/01/24(水) 01:44:18 ID:70d6D/9A: >>119
連続ですみません。直リンクですぐに飛べない仕組みになっていてびっくりです。
119様、確かに確認できました。ありがとうございました。
123 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/01/25(木) 12:20:19 ID:FeevR5iw: さくだいおうの新しい連絡先（アドレス）どこかのページにのってますか？
124 ：akiaki ：2007/01/26(金) 15:13:17 ID:f2w6rFGg: そうそう。
http://rocketgirl.at.webry.info/
↑<a href="</a>">ここ</a>にさくだいおうさまも大好きな女子高校生の動画いぱーいｗ
125 ：タカ：2007/01/26(金) 18:19:40 ID:K0BHyBHg: >123
表紙をじっくり読んでいると出ていますよ。
126 ：123 ：2007/01/27(土) 10:04:11 ID:+poK2jBg: タカさん。ありがとうございました。
127 ：さくだいおう（休み中） ：2007/01/27(土) 21:43:46 ID:Y3zN+u4g: >>121
おお!?ひょっとして管理人さんでしたか?すみません。
メール処理は「休み中」なので思いっきり遅れてます。
（ひょっとして修正依頼が来てたりと思って）

>>120
うみちゃん、お久しぶり。画像、テキストBBSを合わせれば、
これが本当は8代目になるBBSです。＝UMAサイトだけで。
随分多くの掲示板を使ってきましたが、
2ch式だけは引かれる人も少しいらっしゃるようです。
128 ：さくだいおう（休み中） ：2007/01/27(土) 21:51:52 ID:Y3zN+u4g: >>123,>>125-126
一見、変更されているメルアド聞くと言う過激な嫌がらせか?と
思うのが普通なんですが、実は123さんは”サイト”のどこに
アドレスがあるのかとか、いわゆるネットに慣れていないだけなのです。
マジです。リアル世界の方なのでタカさん、すみませんでした。

>>124
akiaki先生、そ、それは…
＞・熱心に説明してくれる大学生が可愛いのだｗ機体の作り方を学ぶのであった
＞・公開講演会の意外な真実山崎宇宙飛行士 vs 向井宇宙飛行士
＞・最低って誰のこと？ロケガ大学生バージョン。ってか、これは衛星の部品の回路勉強

紹介したくなってきました。

▲どうもクッション・アドレスnunnuがおかしくなりますね。
私がBBS仕様をいじったせいなので、あとで治しておきます。
129 ：さくだいおう（休み中） ：2007/01/27(土) 22:23:15 ID:Y3zN+u4g: ＞▲どうもクッション・アドレスnunnuがおかしくなりますね。
＞私がBBS仕様をいじったせいなので、あとで治しておきます。

今、治しましたがテストしてみます。（変更を実体化させるための投稿）
130 ：↑報告 ：2007/01/27(土) 22:29:26 ID:???: クッション治りました。
131 ：mokichi ：2007/01/30(火) 22:03:59 ID:Ap+nsYrw: [jpg] (6KB)
『幻の生物ツチノコを捕えろ!』(DABA -0331　\2,940(税込)だそうで。

「宮内洋探検隊の超常現象シリーズ」公式HP
http://www.b-triangle.jp/paranormal/
132 ：さくだいおう ：2007/01/31(水) 00:57:57 ID:t7mit9eA: 私のUMA本は出遅れすぎて、更には出してもスルーでお仕舞いな雰囲気が
ヒシヒシと自覚されつつあります。なんで今年になってこんなにUMA本が…
133 ：たか＠渓道楽 ：2007/01/31(水) 10:51:45 ID:1KDToiGA: >更には出してもスルーでお仕舞いな雰囲気が
ヒシヒシと自覚されつつあります。

いやいや、そうとも限りませんよ。出版業界にいる私からすると、
ＵＭＡジャンルの本が沢山出て話題になれば、同ジャンルの本も
売れると踏んで書店に多く配本される可能性があります。
そうすれば読者の目に付きやすくなりますからね。
-------------------------------------------

▲さくだいおうレス
（すみません、連投を避ける為、こうやってレスをしてます）

たか＠渓道楽さんは出版業界の人でしたか!!!
（ってサイトみれば書いてあるから知ってたけど）

＞売れると踏んで書店に多く配本される可能性があります。

印税式だったら頑張るんですけどね（おい）
いやぁ、そうなりますと第2段に期待する意味でも
多く書店に置かれるのを期待しつつがむばります。

そういえば渓流本、つり人社の方、いつ名古屋に来るんだろう。
せっかく食いまくってるサツキマスが元気で居るのに。
（死ぬ前に見てもらわないとね）
134 ：akiaki ：2007/02/01(木) 11:33:13 ID:8/pjU9mg: [jpg] (26KB)
ウモッカもキャラで盛り上がりましたが、やっぱキャラっすよねぇ。
というわけで、のしろケットちゃんキャラを御紹介。
http://d.hatena.ne.jp/noshirocket/
地元の人が”おもしろそー”と能代のロケット打上とかに目をつけてくれて、作ってくれたキャラというのがかなり嬉しいです、ハイ。

話しは違いますが、昨日は某大手玩具メーカーに売り込みに行ってきましたが（キャラじゃなくてイベントそのものを）、
子供の頃に遊んだあのキャラもこのキャラも展示してあったりして、個人的に大盛り上がりしてました。今考えると相当アヤシイ奴でした；
135 ：さくだいおう ：2007/02/03(土) 00:12:06 ID:20gIH8Fw: 先のサイトも拝見しました。

秋田なのに、なんというセンスのある可愛らしさ!!!
（私はロリではないです。よろしく＞読者のみなさま）

玩具メーカーの私設博物館みたいなものですか、
まさに宝の山という鑑定団に持っていきたい破壊力。
（何点かくすねてきてませんでしょうね＞akiaki先生）
136 ：akiaki ：2007/02/03(土) 10:59:52 ID:g6uYpMzA: http://bandai-hobby.net/yamato/
↑宇宙戦艦大和の1/350モデル（\47250円）ちゅーのをくすねたかったんですが、受付嬢の隣に置いてあったのでくすねれませんでした...orz
仕方ないので代わりに受付嬢をくすねてきました　Ψ(｀∀´)Ψウケケケケ
137 ：タカ：2007/02/06(火) 00:35:58 ID:Jf9HZd0A: [jpg] (27KB)
　もうじき、孤高の荒鷲軍団にとってはツライ時期になりますね。
　DVDを借りて部屋に篭りますか。
138 ：八流：2007/02/06(火) 04:46:25 ID:0bW4thRw: さくだいおうさま

と、届いてしまいましたか・・・。
いえ、届くことを願って投函はしたのですが。
乱暴なメールを失礼いたしました。（猛省しています）
139 ：八流：2007/02/07(水) 03:47:32 ID:9BA+XMhg: [jpg] (19KB)
ボケています。
140 ：さくだいおう（サイト休み中） ：2007/02/14(水) 17:31:19 ID:dvJwGGTQ: 八流さん、どうして反省するんですか～。
大切にしまってますよ。宝物ですね。

ただ難点は八流さんの住所が書いてなかったので、
どうせサイト書籍化で八流さんに献本するのだし聞かねば…と思って、
いや、後で聞けばまぁいいかと自己完結する私でした。

で>>139はゴキ君の交尾っすか?（をい）
141 ：八流：2007/02/15(木) 01:14:02 ID:ph9nVJeQ: 猛省なんて書きながら、139の写真なんか載せちゃって（ったくもう！
い、一匹でもシャッターは押してましたっ！ホントです！！（汗

住所の件、後日メールいたします。
でも、献本を頂くより、書店で購入した方がいいんぢゃないのか、
などと思っています。
献本なら、さくだいおう様の「ネッシーのイラスト」とサイン付きで、なんちゃって。
（「」の部分、本気にしないでください）

森一生先生の「とんでもハンター」楽しく読みました。
ファンレターはまだ書いていませんけど。
子どものふりをして出そうか、子どもの本を読んだ親として出そうかとか、
しょうもないことで悩んでおります。
142 ：さくだいおう（サイト休み中） ：2007/02/15(木) 20:28:23 ID:255ICbyw: ソレ、交尾が目的じゃなかったんですね（笑

実はボクもまだ「とんでもハンター」を読めていません（汗）
これも忙しいのがいけないんだぁと海に向かって叫びたいです。
女子校生のフリして出すのがベターかと。

八流さんはネッシー部分で写真を出す予定ですが
編集部からは未だ返信なしです。
たぶん、項目や採用写真の決定は月末になるかなと思いますが、
まず使うはずですからヨロシクです。
最初の出版は6000部ぐらいと言われてましたので
ネット感覚だと1日の訪問者数以内ですけど、自費出版なら数百部なので、
有難いと思わないと罰が当たるかなと。
買ってくれるのは報酬が印税じゃないけど続編に繋がるかもしれないから
嬉しいですね（続編のネタをどうする?という問題あり）。
在庫の山はお金をかけてくれる出版社に申し訳ないし。
あ、献本は気持ち上しないとね。
くれない出版社もあるけどネタ提供したのにさって以前私もよく思ったから。

有名人じゃないからサインは恥ずかしいなぁ。練習するかな（おっと）
143 ：どりふ ：2007/02/17(土) 23:48:39 ID:jsvBLLCQ: 長年拝見させて頂いていましたが初めて書き込みさせてもらいます。
昔､近所で大うなぎ?を目撃したことがあるのですが
普通のうなぎは通常どの程度まで大きくなるのでしょうか？
自分が見たサイズは水族館等で見る電気うなぎぐらいの太さ･長さが
あったと思います。
144 ：八流：2007/02/18(日) 02:23:54 ID:Acyl0hsA: ＞＞143 名前：どりふ様

この掲示板は７代目ですが６代目に「大うなぎ」のスレがありました。
現在、多分見ることは出来ないと思います。
で、回答になるかどうかは解りませんがコピペで一部載せます。
（管理人さん、いいですよね？

「オオウナギを見たことが・・・」
01: 名前：わかさん投稿日：2006/06/05(月) 00:08
　誠にかってながら、自分の体験談を投稿させていただきます。大した事件
でもないので、お時間の許す時や気の向いた日にでも読んでいただければ
さいわいです。数年前のことなのですが、僕の地元を流れる川で2Mくらいの
オオウナギが捕獲され、さらに数日後に1.5Mくらいのものまでが発見されま
した。当時は夏真っ盛りで、川では子供向けの鮎つりの催しが開かれていました。
川はとてもきれいで、水深も1M程度です。その催しの関係で、魚が逃げないように
川上と川下に網を張っていたのですが、その網に一匹が掛かり、もう一匹は川の上
流の淵で釣り上げられました。大きい方は大人がやっとのことで抱えあげれるくらい
　で、その太さは2リットルのペットボトルより太かったです。突然変異とかではなく、
実際にいるウナギの種類だということは知っていましたが、
過去にもその川ではオオウナギが見つかったことはありませんでした。生物というこ
とから考えて、えさを取りにきたのか子孫を残すためにきたのか全くのド素人ですので
わかりませんが、こんな小さな川に2Mのウナギが現れたことを思うと、世界の大きな湖
にUMAが海からや
＜省略されました＞

02: 名前：ＢＯＯ投稿日：2006/06/05(月) 11:25
＞わかさん。
こんにちは～～
私オオウナギ、飼ってます。まだ６０センチくらいのチビですが。
仁淀村って、仁淀川の近くでしょう？長者川ってその支流？
千葉まで生息記録がありますし、高知なら、充分オオウナギは生息できますね。
オオウナギは、繁殖は海に降りてするので、単に住んでいたのでしょうね。

03: 名前：優一朗投稿日：2006/06/05(月) 11:46
すごいなぁ。
そういうの生で見てみたい～。
同サイズのミミズは嫌だけどｗ
145 ：八流：2007/02/18(日) 02:41:48 ID:Acyl0hsA: 続き
04: 名前：わかさん投稿日：2006/06/11(日) 00:33
どうもこんばんは～！！オオウナギを飼育していると聞いて大変びっくりしています。
60?のチビとのことですがそれでも普通のウナギと比べれば大きいのでは?!）＾0＾
（長者川は仁淀川の支流ですがまさか仁淀村のことも知っていらっしゃるとは正直うれしいです。ｖ（＾-＾）ｖ
あれが川に住んでいたのだとすると釣れば蒲焼何人前でしょうね?!(笑）ちなみに30?くらいので
かいミミズは僕らは「かんたろう」と呼んで梅雨の時期には大量に発生するのでつかまえてウナギやコイを釣る
エサにしていました。（*＾0＾*）優一郎さん
のご期待にこたえればいいですけど・・・（×＿×）でかかったですよ笑））

05: 名前：八流投稿日：2006/06/12(月) 01:52
子どもの頃、山中にある池が干上がりうなぎが数匹捕れ、長さは８０～９０センチぐらいで、手首ぐらいの太さ。
蒲焼きにしたのですが、脂っぽくて一口で止めました。これってオオウナギだったんでしょうね。
海に降りるには、難しそうな池ですが、知らないうちにうなぎ達は池と海を行き来してたんだ・・・。

06: 名前：ＢＯＯ投稿日：2006/06/12(月) 08:24
>>05
蒲焼きにしちゃったんですか？もったいない。オオウナギはやっぱし、食べるより飼育する方が楽しいですよ。
>>04
普通のウナギなら、とっくに成魚サイズでしょう。
１２０センチ水槽で、スッポンモドキ、セルフィンプレコと同居しています。
アメリカザリガニを入れておくと、いつの間にか食べています。あと、仁淀村の位置を知っていたのは、
魚好きなんで、以前、四国の魚を捕りに行こうと、１週間ほどキャンプ旅行に行ったからです。
一番の目的だったアカメは捕れませんでしたが、仁淀川でも四万十川でも水の綺麗さ、景色の美しさと、
魚類の豊富さには驚かされました。

07: 名前：わかさん投稿日：2006/06/12(月) 21:31
蒲焼きはおいしくなかったんですか・・・残念（>_<）普通の天然ウナギは身が
しまっていておいしいんですけどね・・・・・・・以下省略
146 ：どりふ ：2007/02/18(日) 09:57:04 ID:OV16Lg1Q: 情報有り難うございます。オオウナギ普通にいるものなのですね。
目撃した場所が場所だけにオオウナギがいるなんて考えてもおらず
見た目も､よくテレビなどで取り上げられる太さもあれば長さもあるもの
ではなく､60センチぐらいの長さで太さは大人の握りこぶし程あったと
記憶しているものでオオウナギとは違うのかと思っていました。
場所は神奈川県の小田原にある田んぼの用水路です。
147 ：hide ：2007/02/23(金) 16:08:37 ID:7ndhoGlg: 南極でダイオウホオズキイカの最大級の生きた個体が捕獲されたようです。

南極海で450キロの超巨大イカ捕獲
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081172202992.html

ちょっと写真転載していいかどうか判断に迷ったのでurlだけご紹介。
148 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/02/23(金) 17:35:42 ID:xTVdY5Xw: すごい。まだまだ知られていない怪物イカがいるんですね。
見事な写真といいますか、ダイオウイカと違って、
スルメの形をしているところに食欲がわきました。
149 ：桑井ジャミロー ：2007/02/24(土) 19:39:26 ID:pK5r2MJQ: >八流さま　激しく遅レスで恐縮です。Mことジャミローです。。
「とんでも☆ハンター」、楽しんでいただけたのでしたら嬉しいです！
今のところまだ連載ともポシャるともつかぬ、宙ぶらりん状態のこの漫画
次回がありましたら、またよろしくお願い申し上げます！！

ちなみにマガジンZの読者層って結構高め、30代くらいの方も買ってるそうで。。

さくだいおうさま、どうもです。またまた表紙で宣伝していただき、御礼申し上げます。
（お忙しい中、お手間取らせてしまいスイマセンでした）
しかしホンットにお忙しそうですねぇ。お身体、大事になさってください。
お互いもうそんなに若くは（ゲホゲホ）。。
いつか知多かどこかでクロダイでも御一緒したいなあ。
150 ：mokichi ：2007/02/25(日) 08:34:31 ID:FZExCCLA: 「監督が実際に見たバケモノが元ネタ！？」
　高校時代、漢江にかかるジャムシル大橋の柱を登る不思議な巨大生物を
目撃したというポン監督。彼は、監督になったら必ずこれを映画にしよう
と決心した。監督の脳裏に焼きついたものが具現化され、命を与えられた
のがグエムルなのだ。
（月刊ＤＶＤでーた2月号・61ページより）
　
151 ：あふろ ：2007/02/25(日) 19:37:01 ID:???: >>152
凄いですね、脚を含めれば写真の船よりでかそう・・・
それとどうでもいいですけど、日本語訳が「海外ボツ！News」のラプターさんですね。
最近はサイトの方がめっきり更新減って寂しい限りですがｗ
152 ：よしぃ ：2007/03/01(木) 09:40:18 ID:aW/QBImQ: はじめまして。いつも楽しく拝見させてもらってます。
昨日ネットを巡ってて気になったﾇｰｽが１個あったので載させてください。
生き物関係ではないのですが・・・
http://www.ordena.com/digg/sinkhole.htm
まさか黄泉返り？＾＾；
153 ：よしぃ ：2007/03/01(木) 09:44:29 ID:aW/QBImQ: もうしわけないです～
書き込ませていただきましたが、ここからリンク先へ自分が行けないことが判明しまして＾＾；
「グアテマラ突然の大穴」というニュースでした
市街地に突然めちゃくちゃな深さの穴があいたというもので
結構びっくりしました。
154 ：タカ：2007/03/02(金) 20:05:18 ID:jEFOhmNQ: よしぃさん、こんにちは。

　知人が最近までグアテマラ市に行ってまして、大穴の話、TVで
見たそうです。なんでも古い下水配管から水が漏れ出して、それで
地下に空洞が出来ていたとか。
　なんでも、１００ｍくらいドカーンと落ち込んで、落ちた部分には
住居も建っていて、グアテマラ市のことですから、知人が泊まって
いたホテルが陥没していた可能性もあったわけで、本人はえらく
びびっていましたです。
155 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/03/03(土) 00:29:17 ID:PiVGzPXw: http://j-apartment.net/04/UMA/umabbs/jikken/img/1163344085/166.jpg (74KB)
阿蘇の原野火災
たいへんだったらしいですね
「黄泉がえり」みたいに
穴はあかなかったらしいけど…
156 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/03/03(土) 00:31:31 ID:PiVGzPXw: ↑画像は消防士さんのサイトから無断借用です
http://8113.teacup.com/asobejoe/bbs
157 ：としぞを ：2007/03/03(土) 20:30:05 ID:AZh09XCQ: http://j-apartment.net/04/UMA/umabbs/jikken/img/1163344085/168.jpg (47KB)
国立新美術館のポール・ボキューズへランチしに行ってきました。
珍妙な建物は前面が総ガラス張りの巨大な金魚鉢のようにうねうねしており、この時期でもかなり暑～。
で、夏はどうするのかと聞いたところ、これから対策を考えるんだそうです。
設計の段階で気付くだろう、普通！アホかと。
158 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/03/06(火) 00:27:59 ID:GFd9GMYA: 　管理人のさくだいおうさん、ひさびさの登場ですね。「復活」では
ないのが残念。早く平和な世の中になって、さくだいおうさんが
ネット４サイトの更新にひたれる日が来て欲しいですね。
（ホワイト・デーは来週であります）
159 ：イングランドの巨大生物 ：2007/03/11(日) 00:22:22 ID:5U98ehHg: http://farshores.org/c07mon1.htm
イングランドのとある（名前が載っていない！）湖で５０フィート
（約１５ｍ）の生物の影が目撃されたそうです。

　やっぱり写真が載っているといいですね。（タカ）
160 ：タカ：2007/03/23(金) 23:30:41 ID:erEvQ1LQ: 　さくだいおうさんから生存報告（失礼）いただきました。
　相当にお忙しいようです。勤め人の皆さんも後一週間の年度末、
頑張りすぎて身体を壊されませぬよう。
161 ：mokichi ：2007/03/24(土) 10:52:54 ID:SA83RpjQ: >>171
ウィンダミア湖のようですね。
162 ：八流：2007/03/25(日) 03:02:20 ID:6C+2/ubQ: http://j-apartment.net/04/UMA/umabbs/jikken/img/1163344085/175.jpg (44KB)
ま、まさか、
ピーターラビットじゃないですよね？（ばか！
ウィンダミア湖周辺は、超有名観光地。
ビアトリクス・ポターの絵本「ピーターラビット」の生まれたところです。

南北１６キロほど、幅は１キロ前後で縦長、観光用ボートの往来があります。
５４度２１分Ｎ、
２度５６分Ｗ

景色の美しい地域です。
写真はウィンダミア湖の北にあるグラスミア湖。
「ミア」は古い言葉で水を意味するそうです。
163 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/03/26(月) 12:59:08 ID:JkURNdNw: 15ｍのピーターラビット･･･見てみたいかもｗ
164 ：さくだいおう ：2007/03/27(火) 07:25:20 ID:Ikvp2q5Q: >>170
ホワイトデーは仕事してました（遅レスにて）

>>173
UMAサイト書籍化で表紙が出来たよ～とか、
更に大手出版社から、しかも大物作家さんとのコラボでオファーが来たとか、
（いやマジです）
美味しい!!!更新ネタがあるのですが、サイトを少し更新しようと思った矢先、
BBSを先にチェックしている私です。
コテハンを入れ忘れた禁止ワード設定もボクですが、
今日、タグの禁止ワードは有効だ!!!と気付き、設定しました。
165 ：えみちー ：2007/03/28(水) 07:12:11 ID:8mzheQGQ: さくだいおうさま、お久しぶりです～。
本の表紙、なんだか爽やかな感じ・・・？（笑）
本名がばーん！と、大きく載ってるんですね＾＾。早く手にとって見たいです～。
そして、次は大手出版社からのコラボ企画ですか？
そちらも、興味津々・・・・・！

※魚さんたちの写真の中の、ミミイカ可愛いなぁ・・・（愛）
166 ：さくだいおう ：2007/03/28(水) 14:07:19 ID:4hAHtPBg: えみちーさん、おひさです。
表紙、どこかで見た感じのオーソドックスになりました。
タイトルもありふれた感じといえますが（皆からツッコミ入ると思ってた）、
これで売れれば内容勝負の結果ですから、続編も出やすいかも?と、
考え直して身を引き締めました。

くだんの特報部分の次書籍話は、
最初「ああ、いつもの”話”だけかな」という感じだったのが、
青天の霹靂でした。正直、めちゃんこ嬉しかったです。

磯投げ情報にウミガメが載らなくて残念。
左顔のカレイは釣り雑誌に載せたいネタにして考えてるところです。

PS：今、磯投げ情報誌の人事関係で急遽、
アレコレと挨拶スケジュールを工夫しているところです。
167 ：トライ ：2007/03/29(木) 22:15:06 ID:oSScekaw: さくだいおうさま、みなさま、お久しぶり（はじめまして）です。
以前（去年くらい？）に何度か旧掲示板に書き込ませていただいていた、トライと申します。
忙しくて半年以上こちらを覗くことができなかったのですが、
知らない間に書籍化の話が進んでてビックリです。そして、おめでとうございます。
本でたら、絶対買わせていただきます！！！

さくだいおうさま、忙しいでしょうが頑張ってください！

ではまたカキコませてもらいます（＾＾ﾉｼ
168 ：タケヲ ：2007/03/31(土) 03:12:57 ID:HaGO3M7w: 久しぶりに書き込ませていただきます。
書籍化おめでとうございます。自分のことの様に嬉しいです。
お体に気を付けて頑張って下さいね。楽しみにしています。
169 ：あふろ ：2007/03/31(土) 12:00:55 ID:???: 久しぶりに更新されていたので喜びカキコ。

さくだいおう様のつぶやきにあったアイナメと一緒にあったという魚ですが。

つttp://www.zukan-bouz.com/taraasiro/tigodara/ezoisoainame.html　　（頭にtをつけて

ここが参考になると思います。
・・実は福井にカニ食べに行ったとき、お吸い物にコレが入っていたと思うんですよね。
特有のヌメリと骨があるんかいっという柔らかさとで実に不思議な食感の魚でした。
味はそこそこ。
170 ：青：2007/03/31(土) 18:53:21 ID:na8iz0eQ: ゲンゲじゃないですかね？
フグ似のはミシマオコゼに似ているような。
エソの仲間にも似たようなのがいますね。
171 ：さくだいおう（不在がち） ：2007/03/31(土) 20:29:17 ID:InJmi/Rw: >>180
トライさん、ありがとうございます。
良い本になるかどうか、ご期待ください。
校正・削除分が結構ありますから、ガラっと変わるかもしれませんが、
私自身がドキドキしています。

>>181
タケヲさん、ありがとうございます。
体のほうがもたなくなりつつありますが（オッサン化現象か心配）、
是非とも出来上がったら手に取ってくださいまし。

>>182
あふろさん、エゾアイナメでしたか。確かにクリソツ。
福井のカニ…ああ、懐かしいです。よく東尋坊の先というか近郊で
釣り糸を垂らしたことがありました。

>>183
青さんの「ゲンゲ」で語句検索をかけたら植物が一杯ヒット。
魚類でも見つかりました。これにも似てる…。
http://research.kahaku.go.jp/zoology/uodas/staff_and_study/shinohara/genge.html

フグ似のミシマオコゼ
http://www.zukan-bouz.com/suzuki/wanigisuamoku/misimaokoze.html
確かに、この仲間に違いないでしょうね。勉強になりました。
172 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/05/18(金) 11:13:13 ID:???: 傷跡から毛髪再生、脱毛症治療に光明…米大学で解明
5月17日17時31分配信読売新聞

　毛髪は、皮膚の傷が治る過程でも自然に再生して生えてくることを、
米ペンシルベニア大医学部のグループが動物実験で突き止めた。
脱毛症の新たな治療法の開発につながる成果で、１７日付の英科学誌
ネイチャーに発表される。

　同大の伊藤真由美研究員らは、毛が生えそろった大人のマウスの
背中の皮膚を１～２平方センチほど切り取って経過を観察。
表皮がふさがった時の傷が直径５ミリ以上の大きさだと、中心部から
毛が生えてくることを確認した。皮膚の内部では、毛根や毛根を包む
「毛包」が新たに作られていた。

　この毛包を分子生物学的な手法で調べたところ、周囲にある普通の
表皮細胞からできたことが判明。いったん分化した大人の表皮細胞にも、
新たな毛包を作る能力があることが確認された。
また細胞増殖にかかわるたんぱく質の量を調整して、毛包の数を増減
させることもできた。
173 ：タカ：2007/05/24(木) 23:23:59 ID:EvshyxTg: 　雑談コーナーが２つあるのですが、沈んでいたのを復活。
　今朝（５・２４）東京FMのスカイという番組を聞かれた方、いらっしゃい
ませんか？
08:20からのニュースで、どこぞや外国の研究者が「魚は両生類ではなく、
爬虫類へ進化する遺伝子を持っていることが解明された」みたいなニュースを
やっていました（寝ぼけ耳）。
　今、検索してみたのですが、特にヒットしませんでした。多分Natureか
Scienceだと思うのですが、このニュースの詳細をご存知の方居ましたら教えて
下さい。
174 ：リョウ ：2007/05/27(日) 20:01:52 ID:RtQIixlQ: http://www.youtube.com/watch?v=Z-I40PpmOY4&NR=1
175 ：かっちゃん ：2007/05/29(火) 13:54:49 ID:PkcWeH6Q: 「本」に載っているニューネッシーの写真を眺めていたら、あることに
気が付きました。既に同様の指摘は出ているとは思いますが、「本」で
は触れられていなかったので、念のために書いていきます。
それは一番有名な吊り下げられている写真なのですが、下顎とされてい
るV字型の部分の上方をよく見ると、かすかに縦に３～４本の縦線がある
ように見えます。これをウバザメの図と比べると、まさしく鰓の位置と
一致しています。
はっきりと見えるわけではないので、単なる偶然か、見間違いかもしれ
ませんが、少なくともニューネッシーの正体がウバザメで、しかも従来
言われていたように下あごと鰓の部分が脱落しているのではないとすれ
ば、鰓の痕跡が見えてしかるべきなので、その意味ではウバザメ説を補
強するものと言えるかも知れません。
単なる勘違いかもしれませんが、不思議なものでV字型部分を下あご、
その上にあるのを鰓の痕跡と思って写真を見ると、この写真はもうサメ
にしか見えなくなってしまいます。
176 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/05/29(火) 21:21:12 ID:s7OEEhdQ: ＴＢＳの天気予報師、及び家族の証言と本人の心境から照らして
事故と間違いないと思われます。

証言１：あの場所は、坂井泉水さんの４階の病室からは出られない非常階段での、日の出を拝むのにお気に入りの場所だった。
＠坂井泉水さんの家族の証言
証言２：坂井泉水さんが転落した時刻は、日の出後の日輪が地平線を少し上がった時刻で、日の出の太陽を拝む
には適した時刻であった。（要約大意）＠ＴＢＳ気気象予報士
証言３：散歩するには早朝過ぎるという見方もあるが、坂井泉水さんは百も承知な様に自分の存在すらも確認で
きない位に自分の存在を隠す人だったので、入院中である事を他者に気付かれない様に、人目につかない時間帯
を選んで散歩していた可能性が高い。

坂井泉水さんは腹部の重い病気を病んでいて、手術後に人目を避けた早朝の散歩を心がけており、病院の庭から
高い所へ上がる負担の軽い避難階段の２階のスロープで太陽の光を全身に浴びれる、お気に入りの場所で、日の
光を遮る鉄パイプを乗り越えて、及びコンクリートの土台に立ち、日の光を正面から全身に浴びようとした時に
足を滑らせて転落し、落下した時の高さが僅か３ｍという位置関係からして、仰向けに１階のコンクリートに落
ちて頭部を強打したものと思われます。
177 ：さくだいおう ：2007/05/30(水) 14:18:06 ID:w3kWkRaA: 大黒マキのブログがZARDの件で炎上したってことで、
ひょっとしてウチにもとばっちりが?と心配していました。
ガン患者さんは沢山みてきましたが、色々と考えてしまいます。
178 ：さくだいおう ：2007/05/30(水) 15:06:40 ID:w3kWkRaA: >>190
かっちゃん、アゴの脱落したウバザメではないけど、
アゴがついたウバザメではあります。（語句ヒッカケのワザ）
趣旨は理解してない学者が断定していたことを言いたくて、
それを多くの方は聞いて断定していたから、ちょっと違うのじゃないかと。

でも、私は首長竜みたいなのは生存してるかもしれないと思っていますので、
もしも本物が引っかかっても、断定する学者がその程度の判断で
鑑定してしまうのを恐れているんです。
179 ：さくだいおう ：2007/05/30(水) 17:55:56 ID:w3kWkRaA: ＞首長竜みたいなのは生存してるかもしれないと思っています

↑トンデモさんって言っちゃイヤですよ～
180 ：リョウ＝１９０ ：2007/05/31(木) 06:58:02 ID:waByb7ow: 追記

自殺するほど追い詰められていたと思いたくないので、
事故であって欲しいです。
状況からして、事故で間違いないでしょう。

事故現場の非常階段はカーブになっているところで、それよりも上だと
鉄パイプのてすりが傾斜していて腰掛けにくいのですが、カーブのとこ
ろから（ほぼ）水平になっていて、腰掛けやすい場所です。

手すりは１．２ｍだけど、約半分位の高さのコンクリートの土台があり、
土台に足をかけて鉄パイプを乗り越えて、鉄パイプに腰をかけ、土台に足
をのせて全身に日の出の光を浴びていた、もしくは浴びようとしていたの
でしょう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070529-00000052-nks-ent

上層階から手すりを乗り越えた証拠が確認されない限り、自殺説は無理が
あります。

３年前に、頑張ってライブに何度も行ってよかったです。
もう、こんなに好きな女性アーティストは出ないと思います。
181 ：タカ：2007/06/01(金) 19:00:30 ID:hgMB8YcQ: 　先週、ネス湖でネッシー？　がビデオに撮影されたそうです。

http://nifty.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2F
farshores.org%2Fc07mon6.htm&langpair=EN%2CJA&toolbar=yes&lang
=JA&c_id=nifty
（長すぎる行がある」との警告でURLを三分割しましたので
　くっつけて入力してみて下さい）
（一番下のところからビデオ画像にジャンプできます）

　結構大きそうですが、首長竜タイプではなく、ウナギみたいに
思えますね。
182 ：タカ：2007/06/01(金) 19:10:38 ID:hgMB8YcQ: 三分割URLをくっつけるのは自分でも面倒なので
元ソースを貼っておきます。
http://farshores.org/c07mon6.htm
183 ：リョウ ：2007/06/01(金) 22:58:09 ID:Ntawk1MA: ウナギタイプのシルエットですが、泳ぎ方が直線的で、
カメラの視界の外から糸で引っ張っているようにも見え
ます。

さくだいおうさん。
ウナギタイプの形状だと、もっと左右に体をくねらせませ
んでしょうか？

ネッシーに関しては、あまりにも目撃談が少ないので、哺乳類、
爬虫類、両生類は有り得ず、魚類だと思っているのですが。
184 ：おどぷー ：2007/06/02(土) 00:24:26 ID:gi0O03fA: >>196 のニュース映像です。撮影者のインタビューも？　英語なのでよくわかりましぇん。
Nessie caught on tape
http://www.youtube.com/watch?v=aB_c2RwpbXU

関係ないけど、月面に新幹線が！（3分10秒くらいから）
ALIEN SPACESHIP ON THE MOON flyover bef. landing APOLLO 20
http://www.youtube.com/watch?v=rc7mkHtuLOs&mode=related&search=
185 ：タカ：2007/06/02(土) 01:33:52 ID:4Rm2NSIA: 　さっすが、おどぷーさん、

　で、ご感想はどうですか？　単純な和訳だと、「シャイン氏もよい
映像だと認めた」「BBCもかなりの品質のビデオだ」とのことですが。

　背景にちらっと写った山が本当にネス湖周辺の山かどうかは、今、
「ネス湖の生き物観察」の管理人USさんに問い合わせ中です。
186 ：リョウ ：2007/06/02(土) 09:46:25 ID:gRKC3Pwg: 湖面で一度、ウナギが頭をもたげますよね。
そこは生物っぽいですが、釣り竿を上に向けたなどということは
ないでしょうか？

月面の新幹線は、まじですね。
自然界に直線は存在しないので、なんのために屋根に長方形の
物体が付いているか疑問です。

空気抵抗が大きくなりますよね。
パンタグラフの台かな。
187 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/02(土) 13:18:57 ID:???: 月面の新幹線は実に興味深い
中止になったはずのアポロ２０号による撮影
アポロ計画当時の画像より画質が良い
新幹線にズームすると手ブレしたように画像がブレる

最初にAPOLLO 20のタイトルが付いてるから本物に似せて作られた嘘スクープではなくネタだと思う
188 ：おどぷー ：2007/06/02(土) 14:19:51 ID:gi0O03fA: >>199 タカさんへ
う～ん、どうなんでしょう？　これが何なのか、正直言って全然わかりません。
ただ、この映像を見ていて思ったのは、本物の大うなぎが湖面を泳いでいる映像と比較してみたいということ。

同じ理由で観てみたいのは、
・本物の象が鼻を持ち上げて泳いでいるのを遠くから撮影した映像。
・本物のウバザメの腐った死体をロープで吊り上げた映像。
こういう資料があれば、怪しげな写真・映像と比較し、検証しやすいのではないかと思うです。

>>201 リョウさんへ
確かに、運転席部分の四角い盛り上がりの細部の造形はヤバイですね。
長方形の板を並べたような部分も。
アップになったとき、左下の一時停止ボタンでじっくり観ているとゾクッときます。
後方にいくつも見える黒い窓(？)も並んでいるような、いないような。
エイリアン第一作に登場する謎の難破宇宙船を連想しました。

映像の出所はわかりませんが、YouTubeに同様の映像がいくつかアップされてますね。
ニセモノだったらガッカリだけどね。いや、かえってホッとする？
ちなみに「新幹線」という呼び名は私が勝手につけちゃったものです。ブヒー

-----------------------------------------------------------------
と、ここまで書いて掲示板に書き込もうとしたら、>>202
ガーン！、、、おどぷーはまたひとつ大人になりました。ブ、、ブ、、ヒーー、、、
189 ：さくだいおう ：2007/06/02(土) 15:38:34 ID:o6HN0e4g: ネス湖の資料を調べなおす際に、大きなネタになりそうですね。

先日の浅い場所でのカエルを深いところで発見とかの可能性や
水塊の動きと、透明度の場所による差とかを
研究資料や論文などとの照らし合わせを進めますが、
映像をジックリ見たら、また書き込みます。
190 ：さくだいおう ：2007/06/02(土) 15:45:19 ID:o6HN0e4g: サイト上へはココへ貼り付けておきました（今日の更新部）
http://homepage3.nifty.com/Daiou3/KODANgogogo.html
タカさんの名前とかBBSとか付記してなくてゴメンです。
191 ：タカ：2007/06/02(土) 16:53:40 ID:IMecDNlg: 　おどぷーさん、

　月面新幹線？　自宅だと見られない（汗　ダイヤルアップなので
２秒表示されると２０秒くらい待つ、という状況です。

　提供していただいたBBCの画像ですが、聞き取った訳ではないの
ですが、MSNBC　というサイト？　に「BBCではこの生き物をアザラシか
カワウソだろうと判断している」と書いてありました。

　か、カエルですら。。
192 ：おどぷー ：2007/06/02(土) 22:45:54 ID:gi0O03fA: http://j-apartment.net/04/UMA/umabbs/jikken/img/1163344085/207.jpg (65KB)
>>206 タカさん、ニセモノとわかったので今更ですが、こんな感じです。
193 ：タカ：2007/06/02(土) 23:13:16 ID:PdSnDkDw: 　おどぷーさん、ありがとうございました。
　今までに見た月面の写真に比べると、光源？　光の当たり方が
随分ちがうように感じましたよ。

　ところで、206でアザラシ（Seal）と書きましたが、アザラシって
淡水湖で長期間棲んで居られるのか知らん。
194 ：元ムー特派記者 ：2007/06/03(日) 07:38:28 ID:yUBxNjVw: バイカルアザラシが住むバイカル湖は淡水みたいですね。
以前、経済誌の記者をしていたとき、北大の教授を取材しました。
「クジラの養殖」の研究をしている先生でした。「淡水でクジラを飼えないか？」
が第一歩。
海で飼育するのではなく、内陸の農業用ダムでの飼育を狙いとしていました。
その際、問題となるのが淡水への順応です。海水の場合、塩分の殺菌作用がありますが、
淡水ではそれができない、皮膚が対応できるのか？
先生は手始めにイルカで実験をしていました。徐々に塩分濃度を減らし、最終的には
淡水で。の予定でしたが途中でイルカの体調に変化が現れ中断。その後、先生がガンで
亡くなり計画も頓挫してしまったようです。

あ、イルカとクジラはあまり違いがないようで、「大きいのがクジラ、小さいのがイルカ」
と言っていました。
195 ：元ムー特派記者 ：2007/06/03(日) 07:55:53 ID:yUBxNjVw: 投稿ついでに。

湖の透明度は目視で計ります。
直径２０センチくらいの白い円盤を水中に沈めていき、見えなくなったら
ストップ、その深さが透明度です。
なんつー原始的な。
ただ、この方法は難点があって。
円盤が湖底についてもはっきり見えているときの透明度は？
実際、八甲田山中の赤沼は水深１５メートル程度ですが、底もくっきり
見えているとか。「透明」度だから、もっと数字は上がるでしょうが、水深
がそこまでないのだから。だいたい計りようがないし。
ちょっと疑問です。
196 ：八流：2007/06/03(日) 14:02:31 ID:XDklm9eQ: ＞直径２０センチくらいの白い円盤を水中に沈めていき、見えなくなったら
＞ストップ、その深さが透明度です。

えっ？！　そうなんですか！！

上下で見るのではなく水平で見るのはどうなんでしょう？
例えば深さ５ｍとかに決め手おいて。

濃霧とか吹雪のように前方何メートルが見えるかで
透明度を決めていると思っていました。
素人って、怖いですねぇ・・・。
197 ：元ムー特派記者 ：2007/06/03(日) 15:38:24 ID:yUBxNjVw: 補足です。調べ直してみました。
直径３０センチの白い円盤で｢セッキー円盤｣と呼ぶそうです。
人の目が頼りだし、あまりに原始的ですが、簡単なために今でもこの方法
を用いてるそう。
水平方向でダイバーなんかが使うのは「透視度」と呼ぶらしいです。
198 ：八流：2007/06/03(日) 18:57:00 ID:XDklm9eQ: ありがとうございます！

そうですか・・・。

「原始的な方法」って、思ったより確かで、
一番いいかもしれませんね。

「セッキー円盤」で調べると他の知識もわかって
面白かったです。
199 ：さくだいおう ：2007/06/04(月) 06:23:42 ID:3CnLp7dg: http://j-apartment.net/04/UMA/umabbs/jikken/img/1163344085/214.jpg (90KB)
そうです!!!透明度、円盤を見る初歩ネタ。

同様の原始的方法で、植物性プランクトンを観察する「緑色」
＝酸素が含まれているかどうかの原始的作業。湖の科学。

「そんなアヤフヤな…」とBBSで指摘されても返さなかった、
でも今なら書ける。

視力の好い悪いで結果が違う海の透明度、光の届く深さ。海の科学。

このテキトーな水産学系を、いかにも科学が発展しているかのようにいう、
科学バカが多くなってるのは、教育が間違っていると断定。

↑どこかで書いた文でした。アドレス忘れてますが、
ブチキレ部分で埋もれてたと思う。。写真のダイバーは友人のカズオ君。
200 ：ＲＥＤ ：2007/06/04(月) 07:14:47 ID:fEMnnbyw: 　科学バカで申し訳ない（笑）

　それがあやふやな理由は、酸素を出すプランクトンが緑色とは限らない
から・・と書いたはずですが。

　一般に珪藻のような茶色い藻類は過酷な環境にも強く、深いところ
にも存在します。南極の分厚い氷の下なんてところでも光合成してるくらい
ですので。
　また、緑の植物は浅いところに、茶色や赤は深いところに存在する傾向
があります。これは使用している補助光合成色素の影響で、茶色や赤は深
くまで届く青や緑色の光を吸収できるためです（だから緑色をしていない）。

　なので、浅深度にしか存在しない緑色のプランクトンを調べれば、浅い
データが出て当然なわけです。
　もっとも、緑の藻類でも例外はあって、１８０ｍくらいで生育する
海草類などもあるようですが。淡水でもシャジクモ帯は透明度の二倍
くらいまで発達しているそうです。
201 ：さくだいおう ：2007/06/04(月) 12:10:02 ID:3CnLp7dg: ＞科学バカで申し訳ない（笑）

貴方に書いたわけじゃないです。

>>酸素を出すプランクトンが緑色とは限らないから・・
>>藻類は過酷な環境にも強く、深いところにも存在します。
>>浅いデータが出て当然なわけです。

サイトの展開では巨大な生命体が存在するポイントに絞ってます。
実際、実験をしてると深層に存在する藻類の酸素発生割合は非常に小さく、
何百年とかかってはじめて魚程度がいけるか程しか酸素は採取できませんでした。

しかも、何百年というのは酸素の消費がないという条件での計算なので現実には
酸素の拡散は他の物理的影響が必要です。従って緑色じゃない藻類は無視可能で
とくに巨大生物ネタでは使う必要がないと判断しましたので記述する必要性が無。
その茶色い藻類だけで、どれほど酸素が賄えられているのか、
調べたことはありますでしょうか？
誰が実験したのかでもデータ差があるので、信頼された論文なりが、
本当に正確と思われ、研究した私に断言までされる理由が欲しいです。

こんなオカルトサイトでも、陸水データは自分で実験研究した、
調査した要求酸素量（COD）、溶存酸素量、DNA解析などは他人の論文を見て
読むのじゃなく、自分が行った研究データを使っています。
202 ：さくだいおう ：2007/06/04(月) 12:22:01 ID:3CnLp7dg: というか、ひょっとしてREDさんって私を作家とかと間違えてないですかね？
私より水産学にお詳しいという前提で書かれてる気がします。
サイトの最初から書いてますけど、陸水を研究し、過去の論文の不具合と
実際のデータをつき合わせ、魚類のアレコレから医学に応用してと、
そういう研究員だったのですけど、しかも論文は多くの水産系に応用され
新聞でデータ・ノウハウ公表を先にして特許を取ってなかったとかもあります。

当然、知ってるものと思ってたんですけど。
私はREDさんを水産に詳しい方”同じような立場・経歴”と思っていましたが、
対等にしてるのに、やり取りから、どうも「私を格下」にしてませんか？

念の為、年齢を「私が年下」だからと思われているからかも、申し訳ないですが、
外見は若くても、3～4コ上です。（よく年齢で相手を見る人がいるため）
203 ：ＲＥＤ ：2007/06/04(月) 13:08:36 ID:fEMnnbyw: 　とりあえず、「あやふや」の理由が視認でないところがわかっていただけれ
ばよいです。214の指摘は勘違いであるということですね。水道の濁度やｐＨ
試験紙など視認するものはいくらでもありますので。

　で、茶色い藻類ですが、全地球の光合成生産の２割程度だそうです。
　ちなみに、南極や北極の氷の下にあるアイスアルジー（珪藻）は、極地の一次
生産のほとんどを支えていて、豊富な極地の漁業資源の背景となっています。
　弱光で効率的な光合成が可能なため、膨大な生物を支えるタンパク質を生産し、
当然ながらそれにみあう二酸化炭素の吸収と酸素の放出を行っています。
http://www.sci.himeji-tech.ac.jp/life/cellbio/icealgae/icealgae.html
　珪藻類はかなり「進化した」藻類で、その形態はなかなかに面白いものです。
　分厚い氷が張るような北の湖で、光が僅かしか通らない状態での一時生産を
行ってるのも珪藻がメインだそうです。

　緑藻綱だけを主眼に据えるのはかなり古い考えで、現在は珪藻や視認できない
藍藻類であるピコシアノバクテリアなどによる生産が注目されています。
　その意味で、緑色でない＝酸素０は極論過ぎる。ということです。

　実験については、どんな藻類でどのように行いどこで発表されたのか判らな
いので、判断しようがないのですが・・・。

　私のほうは藻類の専門書を読んだ程度の聞きかじりなので、まぁたいした
ことを知ってるわけではありません。それは認めます。
　ただ、こんな程度のことを書くのにも、専門書を読み直したりなんなりと
手間をかけているんですね。それでキレられると疲れるだけです。
　およびでないなら、こんな手間のかかることをやりませんので、
遠慮無く言ってください。
204 ：ＲＥＤ ：2007/06/04(月) 13:17:01 ID:fEMnnbyw: 　あ、すれ違いに。
>>対等にしてるのに、やり取りから、どうも「私を格下」にしてませんか？

　いや、そういう意識はまったくありませんよ。
　私は自己愛が他人より大幅に欠けている人間で、自分を高く評価した
ことがありませんので。というか、自分が嫌いなので。
205 ：さくだいおう ：2007/06/04(月) 14:33:41 ID:3CnLp7dg: 今修正してきました。ところが、ここで恐ろしい発見を。
「空気で計るソナーなんてない」って記述を湖の科学内でしてた…。
ソナー関連は誤解を与えるってことで、削除してしまったけど、
どうして、その記述は目立たなかったんだろう。

おっと、丁度書き込みが。

>>専門書を読み直したりなんなりと手間をかけているんですね

いや、まっとうな科学研究で扱ってやってただけです。
というか臨時とはいえ、その辺りと関係する部分を大学で教えたんで、
（税金で育ってる教授にも私が教えるわけで）
藻類の種類や透明度を逆に教えられても正直、返事に困るんですよ。

まー、そういうわけで先に書いたバクハツを時々起こすから
気にしないでほしいということです。
206 ：さくだいおう ：2007/06/04(月) 14:53:55 ID:3CnLp7dg: 水深8mで酸素無しというのは、私がその「見る」方法で実験して
データを出したのではなく、白樺湖は私以外でも検査機器を使用して
長野県水産試験場と信州大学が毎年計ってるようです。

ちなみに水深8mで酸素0というのは、検査機器で調べた結果です。
（同じ実験データということを大学時代に実験した役所の人のメールを転載してます）

目で見る方法ってのは、サイト記述を抜き出すと、つまり、
金を使わずに計るなら、ボクちゃんたち工夫してみようコラムなのです。
---------------------------ここから
専門的な機械は、魚群探知機よりもはるかに高価で２０数万円します。
もっと正確なのだと60万円オーバーもざらでした（当時）。
我々が手軽に調べる方法としましては、調べたい位置の”水の色”を見ます。
植物性プランクトンが存在するかどうか緑色をしているかどうか…を。
水の採取は、ビンに長い棒を付け、フタに紐を結び付けます。
これを沈めて紐を引き、水を採取します。白い紙をバックに色を見ます。
----------------------------ここまで
207 ：さくだいおう ：2007/06/04(月) 15:06:59 ID:3CnLp7dg: ↑を書いていて、ああ、やっと分かった。
REDさんの言われてたのは、「あの見る方法」で水深8mには酸素が無かった、
と断定していたのは可笑しいということだったのですか？（確認）

検査機器で測定って書き加えておけば好いかな…
http://homepage3.nifty.com/Daiou3/VOL16c.html

応用研究をする場合、過去の論文データが正しいかどうか、確認実験をします。
以前に紹介したサツキマス（地獄の記事）の際、間違っていないかどうか、
環境研究データから酵素研究まで自分でも確認実験したわけです。
だから詳しくなってしまい、マスコミ編集で結果が変わってしまったりも
見つけて、雑誌に出たりも執筆じゃなくて被取材が大多数なのです。
それで、過去、ライターとか編集者とかって誤解されたので最後に注意書きしてます。
208 ：ＲＥＤ ：2007/06/04(月) 15:44:13 ID:fEMnnbyw: 　ええと、一番最初に

>>REDさんの言われてたのは、「あの見る方法」で水深8mには酸素が無かった、
と断定していたのは可笑しいということだったのですか？（確認）

　その確認のとおりです。検査機器でということなら納得です。
　こちらもやっとわかりました＾＾；
　修正で問題ないと思います。

　あと、説明は他の人に向けても書いていますので気にしないでください。
　いろんな人が読むことを前提に書き込みすることにしていますので。

　それと、とくに勘違いはしていません。
　というか、ネットでは相手のプロフィールは気にしないことにして
いますので。いや、正直に言えば自分の事に興味が無い分、他人への
興味も希薄なだけなんですが。

>>まー、そういうわけで先に書いたバクハツを時々起こすから
気にしないでほしいということです。

　こちらも了解しました。
209 ：katsu ：2007/06/04(月) 16:52:45 ID:KP3qIDUQ: だらだらとＲＥＤはバカなんじゃないのか？
どうしようもないですね。
210 ：御陵：2007/06/05(火) 00:19:00 ID:oZSToM/w: 初めてﾚｽさせて頂きます！

サイトを拝見させて頂いて内容の面白さと、地元の近さに（自分は瀬戸住みですｗ）
驚いてしまいました。

実は最近瀬戸にもUMA情報があったのです。

過去のBBSをキチンと読んでいないので（ｺﾗ
既出ならばゴメンなさいです＞＜。。

友人（土方）が瀬戸の品野の山中で工事をしていたそうなんですが、現場でお弁当が荒らされる事件が続発したそうです

最初は、狸とか野良ちゃんなどの小動物かと思っていたらしいのですが、ある日

「体長５０ｃｍ～１ｍ位の、黒くて大きな『毛』のかたまり」みたいな奴に遭遇したらしいのです。しかも複数。

狸とは明らかに違うし、リスやネズミ程小さくない。

数日間は現場が戦々恐々としたらしいですｗｗ

んで、自分がその話を数日後聞き、その時撮った写ﾒを見せて貰うと・・・。

そこには可愛い「ヌートリア」がｗ

正体が判って友人も一安心。

でもヌートリアって外来種で駆除の対象になってませんでしたっけ？（違うならすみません）

ブラックバスは瀬戸でもかなりメジャーにいる外来種ですが・・・ヌートリアが大量繁殖しているとは。

知ってる人には何でも無い生き物でも、知らない人からは恐怖のUMAに見えるんだなぁ、と思った次第で御座います。

何だか、尻すぼみなオチですみません；；

身体に気を付けて頑張って下さいｂ

これからも楽しみにしています。
211 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/05(火) 00:55:50 ID:sRinKNjw: Loch Ness Investigationって言うまじめ系のサイトの中に大変興味深い記事が。
Macraeなるリタイアした医師が１９３６年にネッシーをフィルム撮影。
あまりにセンセーショナルなので世間がこの問題をまじめに取り扱うまで絶対に
公にするなとして封印してしまったそうです。このとき彼は信頼できる友人３人に
フィルムを見せているのですがそのうちの一人、画家のDallsと言う人物が
そのフィルム上の動物のスケッチを残していたそうです。

それがttp://www.lochnessinvestigation.org/McRae.htm　ですがなんとも異様。
フィルムのありかは分からなくなってしまったそうですが、それにしても
このスケッチってインパクトありますよね。とてもアシカには見えないのですが・・
212 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/05(火) 01:17:33 ID:???: 象さん説を聞いた後だと象に見えるから不思議ｗ
どこかで見たことの在る魚にも見えるが名前が思い出せない・・・
213 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/05(火) 23:15:06 ID:l84MMtqg: >>226

見えません。。
214 ：タカ：2007/06/05(火) 23:50:51 ID:K8hFIKxQ: >>228さん、

　冒頭のhを付け加え忘れていませんか？　アシカには
見えないですね。でもこの前脚、ヒレにも不完全で、足にも不完全な
中途半端な気がしますね。
215 ：とくがわ ：2007/06/06(水) 01:43:25 ID:U3CCszRg: どうもお久しぶりです。
書籍のほう売れているようで何よりです。

ところで…以前に自サイトにあった書き込み発なのですが、
大蛇スレがSPAMだらけで使えないのでこちらに書かせていただきます。

昭和初期に海蛇？だと思われる巨大な蛇が石川県の穴水町あたりに
ついて暴れていたが、ばらばらに斬られて退治された。
で、その蛇塚があると聞いたのですが、考えてみたらもったいない
話でもあるなと思いました。ＵＭＡそのものをばらばらに…嗚呼。

昭和初期とかでも結構大概なことしてＵＭＡ絶滅させてたと
したら悲しいことですね。後ちょっとで逢えたのに。
216 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/06(水) 02:14:45 ID:vhPgecwA: LOCH Ness Investigation スケッチ

英語だとコケを食べていたと書いてあるので草食ってことですかね。
しかし象にも見えないしアシカとも違うし。尾もあるし。
本文でも多くの学者にスケッチを見せたがみんな首をひねるばかり
見たいな事書いてあるし。
今は絶滅したアシカの一種の可能性もとか書いてはありますが・・・
217 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/06(水) 08:07:16 ID:???: >>229
私は>>228さんではありませんが、
先頭のhを抜くのは直リンクしない為で、某巨大掲示板等では
URLを書き込む際に｢h抜き｣しないと非難されたりするのです。
218 ：あふろ ：2007/06/06(水) 13:59:43 ID:???: >>226
たてがみに見える隆起、面長の頭部、でもって水棲。
「ケルピー」ですよね。
ヨーロッパ系の水棲長物UMAはなぜか馬面が多い・・・

問題はコレが実物のスケッチか、はたまた伝承から書き起こしたクリーチャーか。
ムベンベの例もありますし、実際にスケッチしていてもバイアスがかかってああいう外見に・・、って説もアリなのかな？

どっちにしろ、元となったフィルムが欲しい所ですね・・・
219 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/06(水) 19:52:56 ID:PIn4E7DA: そう言えばネッシーはじめ未確認湖水棲獣を英国ではＷＡＴＥＲ　ＨＯＲＳＥ
って昔から言ってたんですよね。確かに馬っぽい。
ちなみに本文ではＤＡＬＬＡＳ自身も目撃したとの話もありこのスケッチが
本人の目撃を元にしたのかフィルムを元にしたのか不明ってことになってますね。
彼はネス湖畔の道路工事の記録のために雇われた人物とのこと。

しかし、このスケッチ、例のラインズ博士の撮ったとされるネッシーの
頭部写真とよく似てると思うのですが。。このサイトでは鹿かアシカの
見間違えじゃないかとしてますが。
220 ：さくだいおう ：2007/06/06(水) 20:12:02 ID:KQXGc0bw: >>232ここではそのまま使われていいですよ。
タカさんは2chには余り行かれないですから発言はお許しを。

マメ知識・雑談ですが、2chが出来た頃、アンダーグランドの入口BBSなのに
広告費がひろゆきさんに行くのに参加者が抵抗感を感じたので
hを抜いて2chのPVを下げる狙いが最初に有りまして、
その後、2chからの直リンクで管理人が発見（解析などで直ぐにバレるから）
降臨してスレが荒れるからとｈ抜きになったみたいです。

・本来のネッシーネタまで追いつけてない作者です。
221 ：さくだいおう ：2007/06/06(水) 20:48:59 ID:KQXGc0bw: >>230
おひさしぶりです。本の方は在庫の山・想像を越えたのでヨカッタです。
とくがわさんの提供ネタが採用されてなくて残念でした。
コレクター価格で中古が出てました…3400円だとか。
800円台でも1冊出てた。

あの大蛇スレ、時間のあるときに転載してスレ丸ごと削除します。
222 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/07(木) 00:00:58 ID:Zplf8EFA: 確かにこのスケッチはラインズ博士の撮影したという頭部写真によく似ていますね。
それにしてもこのスケッチってあまり話題になったことないとないようですが・・
これだけ衝撃的なのに。

ついでに新しいネッシー動画を見ていたらアラスカで撮影された水棲獣のビデオが
ありました。これも衝撃的ですがセイウチとかの類ですかね？
かなり鮮明ですけど。ちなみにＵＲＬです
ttp://www.youtube.com/watch?v=sEf4xNu3h2k&mode=related&search=
223 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/07(木) 02:57:26 ID:3WdU9Ing: セイウチにしては首が・・・へび的と言うレスありましたがアラスカの
水温では爬虫類は厳しいかと。作り物、ＣＧ合成とも思えませんし。

あのスケッチといいこのビデオといい新種のアシカとかかなと
思ったりして
224 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/07(木) 08:46:33 ID:DhOa9PDQ: かわうそっぽいですね。
225 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/07(木) 08:48:36 ID:DhOa9PDQ: 「かわうそ」です。
「うそ」っぽくではないです。
226 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/07(木) 11:40:04 ID:hVWdfdFw: ttp://www.youtube.com/watch?v=sEf4xNu3h2k&mode=related&search=
動きは明らかに哺乳類、かわうそとかアシカとかですね。しかし大きすぎませんか。
そういえばネッシーの正体の一つに巨大なスーパーかわうそって説がありましたねぇ
227 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/08(金) 00:16:45 ID:MqoF742Q: そうとう巨大に見えるけど。比較物ないけど背景と動物までの感じだと
５，６メートル？こういう遠距離対象物の大きさ計算できる人いたら
教えて。

例のネッシースケッチ、元になったフィルム見たい！！
228 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/08(金) 11:05:06 ID:s1IBj0Zw: 素人目には　ttp://www.youtube.com/watch?v=sEf4xNu3h2k&mode=related&search=
の方がセンセーショナルに思えるけど　ttp://www.youtube.com/watch?v=aB_c2RwpbXU
の専門家評価はやけに高いのが不思議。

スケッチ、両生類のイメージ？
229 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/09(土) 04:11:59 ID:DB21jQyw: http://www.youtube.com/watch?v=sEf4xNu3h2k&mode=related&search=

さくだいおうさん、この生物について解説お願いします。
アシカの類にしては首が細長い様な気がしますが、トリックで
これほどスムーズに動かせないでしょうし、なんでしょう？
230 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/09(土) 04:20:44 ID:DB21jQyw: >>226

見えません。
231 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/09(土) 04:27:16 ID:DB21jQyw: >>244

の画像は、やはり５～６ｍ位はありそうです。
新種の大型のアシカ、かわうそでしょうか。

アメリカでの大型イノシシの例をとっても、新種では
なく単に既知生物の大型なものというのもいるようなの
で、>>243の下の画像の方が未知生物としての評価が高い
との事なのではないでしょうか。
232 ：さくだいおう ：2007/06/09(土) 14:13:47 ID:6ruZzLHw: >>244
トドっていますでしょ?
北海道で捕獲され、クレーンに吊るされると異常に首長になり、
怪しいヤツにそっくり。似たタイプは
http://homepage3.nifty.com/Daiou3/MatigaiC.html

でも、実はこのネタ、次作の解説で使おうと思ってた…（おっと）

ただ他の作業とBBSの不具合（レス消え事件）で掲示板まで手が回ってなく、
動画などスレを未だシッカリみていないので、トドとかの話は確定ではなく、
テキトーな印象でしかないです。

わりと興味ありモード級なので、のちにサイト上で詳しく解析してみるかも。
233 ：さくだいおう ：2007/06/09(土) 14:43:24 ID:6ruZzLHw: 吊り下げてるので、首の長さは半端でなくビヨ～ンとなりますので、
初めて見た時は「これが正体だな」って私すら思ってしまった!!!

でも、普段はクビ短いっす。トド君。
234 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/09(土) 19:41:50 ID:DB21jQyw: >>226の画像をお持ちの方は、ＵＰお願いします。
見れませんので、申し訳ありません。
235 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/09(土) 19:51:34 ID:DB21jQyw: >>68

徳利のような形というと、ジュゴンを連想しますね。
堤防の壁に口の部分をつけていたというのは、壁に付いている
海草や藻を食べていたのではないでしょうか？

日本近海ではジュゴンはいないでしょうから、他の海獣かもしれませんね。
236 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/09(土) 20:29:07 ID:CoEVUAZA: >>249
ちゃんと見れますよ。
226の下に、hをつけてみてって書いてるし、
wwwからのアドレスをぐぐっても見れますよ。
少しは考えてみては？
ぐぐれば翻訳して見れますよ。
237 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/09(土) 22:30:19 ID:NBD6RM1Q: http://www.youtube.com/watch?v=sEf4xNu3h2k&mode=related&search=

おなかが白。トドに腹白種っているかしら。海獣だろう事は間違いなさそうだけど。

ダラス氏のネッシースケッチはショッキング。明確に背びれをと耳だか角のようなものを
書いているのが謎。そんな種類は移送にないけど
238 ：青：2007/06/10(日) 08:45:49 ID:QCV9cSHQ: 全体のプロポーションから見る限り、オットセイでしょう。
トドやオタリアだともうちょっと頭が大きいはず。
どうもネッシーの正体としては、グレイシールが一番可能性がある気がします。
大きさと分布範囲の点で。鮭を追ってたまに迷入する個体を目撃するという
パターンなのでは？
背ビレ？も横泳ぎをしているところでは？　
239 ：mokichi ：2007/06/10(日) 08:52:30 ID:DorWbyag: 「ウルトラＱ」に出てきたナメゴン？
240 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/10(日) 19:57:58 ID:pPoLtP9A: >>253

オットセイにしては、体長が長すぎる印象がありますが、どうなんでしょうか。

ネッシーの正体はアザラシなどと考えてた動物学者が、ネス湖で実際にネッシーを
目撃してしまい、アザラシなどでは無かったと自分の考えを改めた話しがあります。
241 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/10(日) 21:22:34 ID:???: アザラシは丸っこいですもんね。
そういえばアシカは、泳いでる時は随分首が長く見えるんだな～
と感じた覚えがあります。
242 ：青：2007/06/10(日) 21:27:04 ID:QCV9cSHQ: >>255
実際にオットセイが泳いでいるところを見たことがありますか？
私は船でヒラメ釣りの最中に目の前に浮いてきたことがありますが、
そういうものが居るという先入感なしで突然遭遇すると本当にビックリ
するし、とんでもないものに見えたりもします。

その考えを改めた学者の名前と目撃の日時を教えてください。
大きさと「上陸する」という行動から考えて、海生哺乳類の可能性が一番
あると私は考えます。私の知る限りの情報では、今までに4件、上陸している
状態での目撃がありますが、哺乳類以外でこれが可能なのは爬虫類、両生類
ですが、サイズと環境を考える限りこの二つの可能性は低いと思います。
243 ：リョウ ：2007/06/10(日) 22:03:03 ID:pPoLtP9A: >>その考えを改めた学者の名前と目撃の日時を教えてください。

ネッシー特番での放送内容ですが、そこまで詳しくは放送されていませんでした。
上陸した目撃談は確かにありますが、車で湖岸の道路を走行中のネッシーの目撃談は、
人間の背丈よりも上の木の枝にかかるほどの高さのものがあり、仮に真実だとすると
サイズがオットセイレベルでは無いです。

湖岸の草むらを這って湖に帰っていくネッシーをしばらく近距離で目撃していた話し
もありますが、それが真実だとすると、そのネッシーはブルドッグの様な顔で、オット
セイなどとは外見もサイズもかなり異なります。

ネス湖の対岸を這い上がっているところの目撃談はありますが、遠距離で詳細は不明です。

たしかに、ネス湖での未確認生物の目撃談のいくつかは、オットセイ等の誤認だったのかも
しれません。ただ、それがネッシーの正体とは断定できないです。

海生哺乳類説の一番の弱点は、逆に目撃談が少なすぎる点にあります。
肺呼吸の海生哺乳類ならば、酸素を空中からとる必要性からもっと頻繁
に水面に顔を出すはずだし、陸上での目撃談も少なすぎます。

陸上での目撃談には、写真等の客観的証拠がありません。
草むらを這った痕跡がありましたが、偽造の可能性もあるでしょう。

私も以前は、ネッシーは首の長いアザラシ等の未確認種ではないかと
考えていましたが、あまりにも目撃談が少ないのと、頭部の映像が全く
ないため、大ウナギ、チョウザメ等の大きな魚ではないかと思うように
なりました。
244 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/10(日) 22:33:35 ID:OO4aMheA: ネッシーの陸上目撃者の共通点って意外で「とにかく吐き気をもよおすような
気持ちの悪い顔だった」　って事です。オットセイとかは逆に可愛い顔の気も
しますけど。あのスケッチが本当なら確かに気持ち悪い。

あと上にあったアラスカの映像はいかにも海獣の動きですが最近撮られた
ネッシーの映像、（６０年代のディンスディール映像）も動きがあまりに
直線一定速度なのが不思議。船の誤認なら納得だけど。。あの手の
すーとした動きを海獣類がするものかしら
245 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/11(月) 11:57:50 ID:UupHXvnA: まあ頭骨やＤＮＡがない以上はどうしても　「状況証拠」　の域を
出れないでしょうが。スケッチに関してはマナティとかの海獣が
近い印象受けます。ステラ海牛の仲間のようなものがもし当時の
ネス湖に残っていたとしたら・・
246 ：リョウ ：2007/06/11(月) 20:53:30 ID:tqqgi7+w: >>直線一定速度なのが不思議。

そうなんです。
水棲哺乳類のじゃれたような動きは全く無いし、
息継ぎ無しで泳ぎ続けるところが、大きな魚の背中と
しか思えないんですよね。>>ディンスディール映像
247 ：リョウ ：2007/06/11(月) 20:59:29 ID:tqqgi7+w: http://www.youtube.com/watch?v=sEf4xNu3h2k&mode=related&search=

最初は、４～５ｍありそうな気がしましたが、１～２ｍのオットセイの
類の様な気がしてきました。

さくだいおう先生。
鑑定お願いします。
248 ：青：2007/06/11(月) 22:31:01 ID:sYzon5vQ: 私は、ネッシーの正体は「グレイシール」では？と書いているんですがｗ
オットセイとは外見がかなり違います。カワイイ系とは言えませんｗ
それと、ネッシーの目撃例の中で、目撃中に追跡した例ってあるんでしょうか？
潜水可能時間が15分あったら、どのぐらいの距離を移動できるでしょうか？
バイカルアザラシってのがいますね。あれはなかなか見ることができない
ので、妖精アザラシって呼ばれているそうです。
たとえば、外房の海にはイルカが普通にいますが、海辺に住んでいる
人でも、海でイルカが泳いでいるのを見たことがある人ってめったにいません。
誰でも知っている、存在が認知されているイルカでもそんなもんです。
それに、偽造云々を言い出したらそれこそネッシーなんて偽造と怪しい画像の
見本市のようなものですが。
249 ：かつお節 ：2007/06/11(月) 23:08:09 ID:oeyXl0Kg: ネッシーの正体として、
「首が長いタイプ」は難しいと思っています。

寒い地域に生息する動物は、
体が大きくなる傾向があると聞いたことがあります。
体が大きいと体積に対して、表面積が小さくなるので、
体温放出が小さくなるためです。

「首が長い」と首が細くなり、表面積の割合が大きくなるため、
体温を放出しやすくなり、体温維持が難しくなるのでは？
という考えです。

仮に、「恒温性の首長竜」が生き残っていたとしても、
ネス湖のような寒い地域では、
上記の理由で体温維持が難しいと思いますし、
「首長アザラシ説」も、体温調節が不利になるような進化をするかな？と疑問に思っています。
250 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/12(火) 00:47:05 ID:72pMMhvA: 魚だと尾びれでの推進力ですので左右の動き、進路の乱れが出る気がしますが。
それに上下の動きも出るのでは。
上にあった巣テーラー海牛のようなタイプって候補に近い気が
251 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/12(火) 10:54:38 ID:Mg2OgspA: 亀とかカバ、水鳥みたいなヒレ足で水を掻く動物はああした一定速での
移動をするかと思います。海獣類もそうでしょう、外敵などがいないで
安心している場合は。ただネス湖って水草類少ないと聴いた記憶があります
のでステラーとかだと何を食べているか疑問ありますけど
252 ：タカ：2007/06/12(火) 20:01:30 ID:YDy2OkOA: http://j-apartment.net/04/UMA/umabbs/jikken/img/1163344085/267.jpg (71KB)
　ステラー海牛ってもっと暖かい地方に棲んでいるのでは
ないでしたっけ？　ネス湖は夏でも冷たいですよ。遊泳場は
ありますけど。
　閑話休題。
　恐竜の図柄を描いた切手が届きました。福井県、ドロマエオサウルス
っとあります。泥前尾サウルスですかね。福井県で見つかったのかな
253 ：としぞを ：2007/06/12(火) 21:21:35 ID:rFF3/alQ: 新種のクラゲのようです
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070612-00000006-maip-soci.view-000

深海、といえば、最近買った諸星大二郎御大のコミック私家版魚類図譜の「深海人魚姫」が、とてもロマンチックで大好きです。
254 ：八流：2007/06/12(火) 22:25:01 ID:KbnRnIyA: http://j-apartment.net/04/UMA/umabbs/jikken/img/1163344085/269.jpg (50KB)
タカさんの切手の左側は、多分この恐竜だったように思う。（２枚セット）
255 ：八流：2007/06/12(火) 22:41:05 ID:KbnRnIyA: ＞２６９

ちょっと間違えました。微妙に違うので訂正。
「正しくは」
この切手の右側が、多分タカさんの切手だったように思う。（２枚セット）
（使ったので、正確に覚えていない・・・）
256 ：リョウ ：2007/06/12(火) 23:03:53 ID:lh8argUQ: さくだいおう殿

アラスカとネス湖の二つの映像について、鑑定をお願いします。
257 ：リョウ ：2007/06/12(火) 23:11:23 ID:lh8argUQ: レイク・モンスターマニア待望の首長映像なのに、
何故、管理人殿は静観、放置したままなのか、疑問が残ります。

ＮＡＳＡの究極的目標＝異星人を見つける。
ＵＭＡファンの究極的目標＝恐竜、首長竜、ドラゴンを見つける。

でしょう・・
258 ：おどぷー ：2007/06/12(火) 23:57:47 ID:spDTZfQg: >>272
>>262 と同じ動画が >>244 に有り >>247 にコメントが出てるみたいですよん。
そのうちサイト内の記事になるかもしれませんね。
259 ：タカ：2007/06/13(水) 00:02:24 ID:9xDwD3bA: ＞八流さん、すごーい。
　もしかして恐竜ファンですか（獏

　二匹とも福井県で化石など発見されたのかしら。八流サウルスは
漫画にでも出てきそうな外見をしていますね。

＞リョウさん、さくだいおうさんは仕事が忙しいみたい
　ですよー。自分の書き込み（ﾒｰﾙ?）に「管理人がレスをつけないのは
　けしからん」なんて言わずに気長に待ちましょうよ。
260 ：おどぷー ：2007/06/13(水) 00:09:07 ID:42SqIq2Q: おっと、今日はタカさんと同じ時間にBBSを観ていたのかぁ。繋がりがあるかどうかはわからないけど？
261 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/13(水) 00:38:23 ID:WP1o2z8A: ステラー海牛はベーリング海で発見されました。発見からわずか
２０数年で大量捕獲の上絶滅してしまいましたが今でも目撃談が
耐えないようです。寒い海の動物です
262 ：タカ＠二重投稿防止 ：2007/06/13(水) 00:38:43 ID:9xDwD3bA: http://j-apartment.net/04/UMA/umabbs/jikken/img/1163344085/277.jpg (27KB)
そうですねー。私達も「夜更かし大王」の跡を継いで、
（今はハンカチ王子とかハニカミ王子とか人気ですから）
「夜更かし王子ズ」でも結成しましようか？
263 ：八流：2007/06/13(水) 05:00:26 ID:RYDfJ1NA: http://j-apartment.net/04/UMA/umabbs/jikken/img/1163344085/278.jpg (93KB)

＞タカさん

もしかして、スレ違い？
「ネッシーは永遠に不滅です」の１０の
お兄さまの彫られたレリーフですね。
南米？の島の石を持ち帰り彫ったという・・・。

こんなのが好きです。
264 ：リョウ ：2007/06/13(水) 06:16:49 ID:IMjSwbqw: 失礼致しました。
首長竜になって待っていた念願の首長映像なので、
気が逸ってしまいました。
265 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/13(水) 12:53:23 ID:QVK7VIFw: >>262
繰り返し見れば見るほどカワウソの動きとシルエットだなぁ･･･。
しかも結構浅い場所なのか、底に足が着いてるっぽい。
266 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/13(水) 19:00:56 ID:Ju5PmeMQ: トルコで撮られたジャノの映像も新しいネッシーフィルムやディンスデール
フィルムと同じですーっと左右の動きないよね。

なんだろ、あの動き。引張ってる？でもネス湖２本はそうとうの引き映像あるから
引張ってるとは思えないしなぁ
267 ：さくだいおう ：2007/06/13(水) 20:44:49 ID:h6sosHvg: リョウさん、ちょっと待っててください。2－3日…。
今やるものを取りあえず片付けてから取り掛かりますので。
BBS見ると、普段なら簡単にスルーではなく意見が出まくってますので
サイト記事化（タカさんフォローサンキューです）を考えてやります。
268 ：おどぷー☆夜更かし王子ズ ：2007/06/13(水) 22:49:00 ID:42SqIq2Q: 最近観たモノをなんとなく載っけてみるよん。

アラスカで捕獲されたクジラ、体内から100年以上前の銛
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070613-00000176-reu-int
Toyota Tacoma Loch Ness Monster Ad http://www.youtube.com/watch?v=gCe-1LYj_4o
Loch Ness Monster Tooth http://www.youtube.com/watch?v=7vOtkTD2YJc&mode=related&search=
Scary http://www.youtube.com/watch?v=ahJjF2fLSl8
ガチャピン U.M.A http://www.youtube.com/watch?v=V10DWH9Q2E4
269 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/14(木) 00:47:18 ID:3vif7qmg: さくだいおう様どうぞご自分のペースで。みなさん、ここは自由闊達に
意見を述べ合う場、何も管理者のさくさんがレスされなくても責める筋合いは
ないでしょう。リョウさんももちろんそのあたりはお分かりなので２７９
のように書かれておられるのでしょう。まぁ良識ある人々でよかったです、ＵＭＡファン。

といいつつ今度のネッシー映像、ダラス氏のスケッチ、アラスカ版ネッシー
など「もしいるとしたら」その正体に迫るような情報でワクワクしますね。
個人的にはやはりステラーと同種の海獣とか近いと思いますが。
例のスケッチの英文でも「今は居ないがあの時は生存していた海獣を書いたのでは」
ってなってましたね
270 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/14(木) 12:29:33 ID:KGQkNAtw: 推進力の大半を尾に頼っている生物だと体自体左右の動きが顕著に出る。
左右のヒレ、あるいは足で推進する動物だと比較的直線の動き。カバ、水鳥・・

動物学の専攻者にちょい聞きしたところ。尾でも上下なら直線だけどよほど
背中が盛り上がってないと水しぶきあがるだろうだって。
271 ：yama ：2007/06/15(金) 00:17:14 ID:j8i2Vwow: お邪魔します。
＞280
やっぱりカワウソに見えますねぇ…
あれだけ動き回ってる割には、水（波）の動きが軽いし。
体長も1m前後なのでは？
少なくとも、爬虫類の動きではないようですね。
動きすぎる。
水上の、対象物が無い状態で大きさを測るのは難しいですね。
このように見誤った例も、相当に多いんだろうとは思います。
272 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/15(金) 01:08:49 ID:wPPJUgcw: 水上の物体の大きさの特定方法って確立してるんですか？
例のディンスデールのフィルム鑑定したイギリス軍は大きさを
かなり決め込んでましたが。（水上２，３メートル、水中１０～１２メートルとか）
273 ：リョウ ：2007/06/15(金) 22:51:06 ID:K+lfbXmQ: http://www.youtube.com/watch?v=sEf4xNu3h2k&mode=related&search=

かわうそ、オットセイにしては体長が長過ぎると思っていましたが、
浅瀬で足が着く位の浅さにも見えるので、ほぼ全身が水面に出て体長が長く見える
のでしょう。

というと、ネス湖の最新映像は大うなぎ！？

ドラゴンはいずこに・・
274 ：リョウ ：2007/06/15(金) 22:55:53 ID:K+lfbXmQ: かわうそです。
腹白なので、あざらしではありますぇん。
275 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/16(土) 00:41:26 ID:mSAFWIpw: うなぎは左右に動くと思うけど。以前ネッシーの目撃スケッチで
自ら某みたいに首だしてまっすぐ泳いでたのがあったけどそんな感じじゃない、
今度のやつ
276 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/16(土) 10:26:46 ID:xS6hKZOg: あざらし等も腹白ですね。
失礼しました、気が逸ってて。

ドラゴンはいずこに・・
277 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/17(日) 02:03:39 ID:S45lsQug: 海牛だとネス湖って植物少ないとか言うのがネックじゃないですか。
英語のサイトみましたけど確かにスケッチは海牛っぽいですが
278 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/17(日) 02:22:48 ID:GXI7elyA: UMAいないと思う。いたらその大きさで絶対目撃されるだろう普通
ネッシーが目撃されてからも何十年もたつしね
いっそのことネス湖の水を全部抜き取ってしまえと何度も思ったことがある
だれもやる奴いないしね。不可能だとしても池田湖やある程度規模の小さな湖なら一時的に渇水に
することは出来るだろう。ここまで有名になって賞金まで出るくらいならやる価値あると思うんだけどね。
279 ：すとろがのふ ：2007/06/17(日) 12:36:26 ID:jIfiopXg: ＞UMAいないと思う。いたらその大きさで絶対目撃されるだろう普通

目撃はされてるでしょ？
決定的な画像や映像がないだけで。
ネス湖の水を抜く、具体的な方法を教えて下さいませんか？
チャレンジする方がいるかも知れませんよ。
ぜひ、公表してください。
280 ：八流：2007/06/17(日) 14:39:10 ID:F7m0aiWw: 仮に「ネス湖」や「池田湖やある程度規模の小さな湖」の
水をすべて抜き取ったら、
違うUMAが発見されて人々を
「あっ！！」と言わせるかもしれませんね。（大小はある？）
自然界は人間の想像を遥かに超え刺激的に裏切ってくれるから。
どきどき！！
281 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/17(日) 22:29:58 ID:WWSChMTg: ソナーやエコーもどこまで正確に水中の物体を描けるかって言うと
かなり曖昧。実際例の外科医の写真の捏造が話題になった年の
ネス湖調査では過去最大の全長２５メートルの未確認映像が確認されて
たりしているし。
282 ：リョウ ：2007/06/18(月) 01:14:26 ID:/cfjA9sQ: >>296

コーラスラインですか？
ソナーで探知された巨大なシルエットは、反射により偶然できた
実体の無い画像である可能性も指摘されています。
283 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/18(月) 06:31:02 ID:YtduP7vA: 池田湖の水を抜いて
巨大な化け物が暴れ狂う様を観てみたいです。
どんな奴が出てくるか楽しみ。

早い話水を抜くのが一番なのである。それしか証明できないのだ。
284 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/18(月) 07:30:20 ID:YtduP7vA: http://j-apartment.net/04/UMA/umabbs/jikken/img/1163344085/299.jpg (88KB)
＞ネス湖の水を抜く、具体的な方法を教えて下さいませんか？

簡単な発想だと湖に繋がったすべての川をふさぎ
あとは大型ポンプで湖水を別経路に繋がる川に流すのです。
底は泥だらけですべて吸い出すことは出来ないだろうけど
ネッシーが泥の中にまで姿を隠すこともないだろうしね。
ポンプの設置や予算はかなり掛かりそうだけどあとから入ってくる賞金の
ことを考えると安くないですか？ばかげたことだけど成功すれば名も残すことも出来るし
一躍有名人だねｗあとこの方法は池田湖や極力規模の小さい湖であればあるほど低予算で
すむだろうね。現実的に考えて池田湖あたりが無難かな。賞金の額によりますが。
やる人いればポンプ会社やダムの設計士と話し合ってみますか。
これはやった者勝ち。渇水の特許も簡単に取れると思うしね（誰もやる人居ないからｗ）
285 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/18(月) 11:25:06 ID:w8mhQOGw: あの～。環境、生態系の影響とかってお考えにならないんですか？
視野は広く持つべきですよ
286 ：すとろがのふ ：2007/06/18(月) 12:14:32 ID:n10YsyaQ: >>299

池田湖という事はイッシーですか？
賞金首でしたっけ？？賞金額はいくらです？
ネス湖のネッシーで２億円くらいですよね。

そこらの溜め池のレベルとは違います。
池田湖が小さい（？）とはいえ、低予算で水を抜く事が出来るとは
思えなくて質問したのです。土木や治水に詳しそうですね。

それから、渇水の特許とは如何なるものですか。
渇水を引き起こすメカニズムの事？←雨が降らない事ですか？？
面倒でなければ、教えて頂きたいのです。
287 ：すとろがのふ ：2007/06/18(月) 12:23:43 ID:n10YsyaQ: >>299

あなたの絵、いいですね。
わかりやすくて好きです。
288 ：名無しさん＠UMAちゃんねる ：2007/06/18(月) 14:13:38 ID:mKw47bfQ: いいですね、水抜き。分かり易くて♪
でも仮にネス湖が海と地下で繋がっていて、
抜いても抜いても水がどんどん海から流入してきたらどーするかとか、
課題は山盛りですね。
それから問題は環境保護団体ですな、やはり。
昔、宇宙工学専攻の人と話をしていて、
”火星のテラフォーミング、金さえあればやってみたいけど、環境保護団体とかうるさそうだから金があっても難しいだろうなぁ”
ってな結論になったのを思い出しました。
マッドサイエンティストを量産しなきゃ。。。
289 ：タカ：2007/06/18(月) 17:14:34 ID:UpekzrTg: http://www.lbri.go.jp/omia/21/21-4.htm

　ネス湖の水量は75億トンだそうですから、あまり現実的では
ないですね。ちなみに、世界中の人間が立ったままネス湖に収まる
容積だそうです。
　私はネス湖を幾つかのブロックに区切っての
「部分的水汲み出し」（一区画汲出し終えたら、そこには水を
戻して隣の区画の汲出しを始める）をShine氏に提案してきました
が一笑に付されました。
　環境保護団体、というよりも、ネス湖の自然環境は（たしか）
スコットランド政府が守っていますから、まあ、無理ですね。

　環境に余り悪影響を与えないように、50cm角くらいの網でネス湖を
区切って、一区画を無人潜水艇なりで探査し終えたら、次へ移る、
なんてのがまだ現実的じゃあないかと思いますが、地元では
「ファンタジーはそのままにしておきたい」という人の方が多い
ように感じましたです。
290 ：八流：2007/06/18(月) 17:20:12 ID:2BAEVjfA: できるとしたら何日ぐらいかかるのかしら？
池田湖では？ネス湖では？ポンプって大きいのかな？
（手できこきこするのを想像している昔人間）
ネス湖って大きいから。幅は２kmぐらいと思うけど
長さは数十キロあるようなので。
素人の疑問を書いてしまいました。