かなり時間をかけたつもりですが、読破率はまだ全記事の70%位です。
私は50近いオジサンですが、子供の頃は不思議大好き少年でしたので、昔を思い出しながら読んでいます。
記事を読みながら思い出した昔のこと・・・
・巨大オサガメの死体？←今日の本題。
・家蛇←多分、大型の青大将。3〜4m位。
・アシダカグモ←古い家ではお馴染み。
・本ヤマメ（ムカシヤマメ）←先祖帰りのヤマメ？紫っぽい体色（サビじゃないです）。
・ムジナにバカにされた事←この話題は最近は聞かないですね。
そこで、Wikipediaでオサガメを調べてみると、
甲長2m・・・？・・・背甲は骨ではない・・・？？？・・・アレ？
子供の頃住んでいた九州の唐津という所に火力発電所があります。温排水の排水溝が防波堤の様な作りになっており、
釣り人で賑わっていました。
防波堤の排水溝の反対側はブロックの壁となっており高さが2〜3ｍでその先が遠浅の海岸となっており、干潮時は結構広い砂浜となります。
いまでは色々な工事等で海岸の形も変わり海も汚くなったそうですが、当時は結構綺麗な海でした。
生き物の一部の様ですが、腐乱臭もなく・・・何より誰も見向きもしません。
（きっとみんな釣りの事しか頭に無かったのでしょう。私も含めて）
建材の一部？壊れたボートの下半分？どう見ても死体だよなぁ・・・
などと不思議に思っていたある日、浜の方からそれを眺める機会が有りました。
手も足も首も無いけれど、どこかで見た形。
「なんだ、海亀の死体だ。だから誰も騒がなかったのか。」
納得して家で図鑑を調べると、有りました。そっくりな甲羅が。
オサガメ・・・へぇ、海亀ってデッカクなるんだな。
台風の後はモンガラカワハギが泳いでいたり、ツノダシの成魚が釣れる様な場所なので、
こんな事もあるのだろうと納得していました。今までは。
でも、Wikipediaが正しいのだとすると、あれは何だったのでしょう。映画か何かで使ったハリボテ？
休止前との事で、書込みをするのは遠慮すべきかなと思ったのですが、どうにも訳が判らなくなったので、書き込ませていただきました。
それは、こんな顔ではありませんでしたか〜？
雰囲気としては手足を引っ込めて火炎噴射する直前のガメラという感じです（甲羅の模様が違うけど）。
それにしてもこの写真の正体は何でしょう？ジンベイザメ？
オサガメと同じようなラインと色がありますのでそれを見間違えたのかもしれません。
しかしロマンはありますね、巨大なオサガメ。いて欲しいものですｗ
ジンベイザメは違うと思います。
ブロックの壁の所に流れ付いた状態の絵を書いてみました。
壁に立て掛けたように引っかかっており、結構、硬い物の様に見えました。
(だから砂浜側から見たとき、甲羅らしきものが丸見えでした)
魚では無いと思います。・・・巨大変形(扁平)ハコフグだったりして(^_^;
眉唾物の目撃談でも3.7mほどらしいですから
5mというと、オサガメとすれば大発見レベルの大きさですね。
そのときに水族館か何かに通報していればすごい事になってたかも
たとえばイリオモテヤマネコみたいに
当初『１ｍくらいのヤマネコ』という情報で
捕まえてみたら５０〜６０ｃｍだった
それなら別にでかい種類もいるんじゃないか？
って話にもなりますよね
オサガメって
２ｍのオサガメと５ｍのオサガメがいるのかもしれませんねぇ
>ある日、浜の方からそれを眺める機会が有りました。
最初に気づいてから、何日位その場に放置されていたのですか。
オサガメの甲羅は硬い皮膚だそうですけど、手足や頭部が見えないほど
腐敗が進んでいても、甲羅だけ形が崩れず、腐敗臭もなく浜まで沈まずに
流れ着くものなのでしょうか。
腐乱臭は全く無かったのですか？
>>8の図をみると、満潮時の水位よりも２ｍ以上高い位置に甲羅の端がかかって
います。
人為的にブロック立てかけないと、その位置まで甲羅の端が上がらないと思えます。
手足が見えないほど腐敗が進んだオサガメの甲羅って、ブロックに立てかけた様な
位置に何日もおけるほど、硬度が残っているものなのでしょうか。
ネス湖には、映画撮影用に作ったネッシーのフェイクが沈んでいるそうですが、
そのオサガメの甲羅も人工物の可能性もあるかもしれません。
２．５ｍ位の甲羅のオサガメは、確認されてるんですね。
ttp://yuukorin-proshopken.blog.ocn.ne.jp/blog/cat5597125/index.html
しかし全長約５ｍの甲羅とは、凄い大きさです。
やはりボート等の誤認ではないでしょうか？
５ｍの甲羅を見ても誰も気にもとめないということも、ボートであるならば
理解できます。
手足どころか中身までそっくり腐敗して脱落した状態で、それがオサガメ
だと判るような甲の状態で流れ着くものでしょうかね？
その状態だと、漂着する前に海底に沈んでしまいますし、漂着した後に
腐敗して脱落したのなら、甲以上に硬質の頭部や前肢がないのは不思議ですね。
甲だけがオサガメ特有のキールと模様を残した状態だったのですかね？
Shirohさんの情報が、続編の原作につながると面白いんですが。
勝手な希望ですみません。
ttp://apoikanata.exblog.jp/4653733/
Shirohさんの見たのは、こんな感じでしたか？
最初に気づいてから少なくとも1ヶ月はそのままだったと思います。
腐乱臭はありませんでした。オサガメも馴染み深かったイシガメやミドリガメと同じ構造だと思っていたので
腐敗しきった残骸が漂着したものだと思っていました。
それなのにWikipediaに「背甲は骨ではない」なんて記載されていたので？？？となったのです。
1ヶ月以上も風雨にさらされて腐乱臭がないのに骨ではない甲羅が形状を留めているのは変ですよね。これは
オサガメではないという証明になってしまうと思います。
古い記憶なので、考えれば考えるほど判らなくなってくるのですが、当時の私は生物の死体だと確認していました。
・・・けど人工物だと言われると・・・どうだろう・・・そうかもしれない・・・何かそんな気もしてきた
・・・と弱気になってしまいますね。
絵で見て判るとおりすぐ足元に死体があったので蹴りを入れるなり、飛び乗ってみるなり、やろうと思えば出来たのですが
何もしなかったのが悔やまれます(腐乱した魚体を触った後の悲惨な状態を経験していますので手が出せなかった)。
PS-----------
２ｍ以上高い位置に甲羅の端がかかっているのは別に不思議とは思いませんでした。
荒れた玄界灘(いや他の海も同じかもしれませんが)であればこのサイズの物体が岸に叩きつけられてそのまま引っかかるのはありそうです。
下が引っかかりやすいテトラならなおさらだと思います。
色がもっと緑っぽかったけれど似てますね。
上半身と横っ腹?はもっと原型を留めていて(これは正しい表現なんだろうか)？・・・亀っぽかったです。
(なんで海亀と判断してから変だと思わなかったのですが)
絵で判るとおり、すぐ足元にあるので、全体像はつかみにくい(デカすぎて)のですが、側面だけは行く度に見てました。
闇烏さん、思い出していただいてありがとうございます。
できれば、おどぶー(ODOBOO)ではなく、おどぷー(ODOPOO)
の方向でよろぴくでぷー(=ﾟωﾟ=)
16の「時の私は生物の死体だと確認していました。」は
「時の私は生物の死体だと確信していました。」の誤字です。
こんな感じになるようです。
ttp://www.fcnc.jp/go/beachcomb/comb4.jpg
ttp://www.tomamin.co.jp/2006/06071902.jpg
ttp://www.umigame.org/J/strandingDc1.JPG
ボート?漁具?工場から流れてきた設備?
オサガメの模型?
もしかしたら、中国あたりから流れてきたものだったりして。
Shirohさん
＞色がもっと緑っぽかったけれど似てますね。
よかったです。ガラ（甲羅）だけの漂着例であげましたが、
この例から、大形のオサガメでも甲羅だけの漂着もありかなと思ったので。
>>20
おどぷーさん、大変失礼いたしました。穴があったら入りたい心境です。
ただ言い訳させて頂くと、私の記憶違いでなければ、
「雑談」のスレッドから、お名前をコピペしたはずなんですが。（なんて手抜きなやつ＞自分）
間違えのお名前をコピーしたらしく、二重の恥を犯しました。
（失礼ながら、〇〇○さんの書き込部分かも（確信ありません、ごめんなさい＞〇○○さん
年月と場所が特定されているのですから、現場の警察、市役所、漁業組合など
に問い合わせてみれば、その謎の物体を撤収した記録が残っているかもしれま
せん。
あるいは、現場近くの釣具店とか、商店、発電所、住民にも覚えている人がいるかもし
れません。
あたってみたらいかがでしょうか？
しかし、１ヶ月位も謎の巨大な物質が浜に打ち上げられていて、ニュースには
ならなかったのでしょうか？
有難うございます。30年以上も前の田舎ですから、市役所等は苦情でも無い限りは動かないとおもいます。
ここは発電所に釣りに来た人しか通らないルートで、発電所の施設は温排水口の反対側。
こちら側は人家も施設もないただっ広い空き地(当時・・・しかも本来は立入り禁止・・・大きな声では言えませんが)なので、
特に苦情はなく撤収はしていないと思います。
死骸は、次の嵐で波に持っていかれたのでしょう。
ニュースにもなっていません。
今だったら、「あのデカさは尋常じゃないだろ」と考えますが、当時は私も「？？？」とは思いながらスルーしていました。
とくにオサガメと判断してからは気にもとめなくなりました。
当時の私たちにとっては、死骸も含め、嵐で変な物が漂着するのは日常茶飯事です。
よほど変なもの(人体とか)が流れ着かない限り誰も騒がなかったでしょう。
とは言うものの、釣仲間なら覚えている人がいるかもしれません。
当時の釣仲間は今では音信不通ですが、その後に出来た釣仲間の中には地元に残っている人もいるので、
覚えているかどうか聞いてみます。
グーグルマップで指定してくださると、より良いです。
そこまで情報が絞り込めれば、このサイトの参加者が調査に入り、
真相が掴めると思います。
(75KB)地図を添付します
場所は佐賀県唐津市です。
非常に貴重な目撃をされているのに、年の記憶が３年にもわたっているのですか？
記憶に残る出来事は、例えば修学旅行に行ったのは中２、臨海学校は中１とかみたいに
年を特定できるものではないでしょうか？
それから、何月だったのですか？
スケジュール通りに行う年中行事とはちょっと違う経験だから、年月特定は難しいかもしれませんね。
あと、子供の目で見ると実際より大きめに見えることもあるかもしんないね。
5年以上のズレがあってもおかしくないです。
小２〜小５の記憶は曖昧、みたいな。
また、テストで１００点とったような記念すべき年も覚えてなかったり。
生まれて初めて高級料理を食べに行った年なんてすでに忘却の彼方。
・・・あの頃はカメラを持っていなかった、すぐ後にヨット部の施設が出来た・・・
その時、ふと思い出しました。たした釣果を手帳に記録していたっけ・・・たしか記録をつけ始めるよりも前の出来事だったはず。
探してみたらありました。1977〜2006年までの手帳が。
1977年の手帳を見てみると・・・「すげ〜。週二回と思ってたけれど、週4回は釣りに言ってる」
とか「休みでもないのに1週間全て釣りに行ってる日が何週もある・・・本当に学校行ってたんだろうか」
なんて読みふけってしまいました。(オサガメとは関係ないですね)
そこで気付いた事・・・アレ？記憶が1年ずれてる？
火力発電所に通ったのが1973年以降、オサガメらしきものを見たのは初年度ではなかったはずなので、
可能性があるのは1974年以降。1976年にはヨット部の施設があって足が遠のいたはず。
1977年以降は1年に数回しか火力発電所に行ってません。
という事は、問題の年は1974年か1975年。
季節は冬ではなく、それ程寒くも無かったはずなので、夏〜秋。
ただ、これは嵐で死骸が漂着したという考えが先入観となっている可能性もあるので、参考程度
・・・すいません、これ以上は絞り込めません。
いや、そこまで絞り込めたら大したモンですよ。
また何か情報が出たらぜひお願いします。
甲羅はどんな風に打ち上げられていましたか？
横向き？縦向き？ですか。
それとも斜めにひっかかってましたか？
壁に立てかけたようというのでしたら、縦でしょうか？
UMAは、きっとこんな風に目撃されているのかもしれないですね。
という事はないでしょう。
平たいボートが立てかけてあったのではないですか？
ボートの裏にもキールは付いてますし。
＞幅3ｍ弱、長さ5m位。
本間の６畳間くらいですね。でかい！
ボートにしては、幅がありすぎるようにも思うのですが。
（色んなボートがあるようなので、何ともいえませんが）
＞すぐ後にヨット部の施設が出来た・・・
というのが、ヒントだったりして。
横向きです。頭側が発電所の方向です。
ヨット部の施設が関係しているかどうかは判りませんが、ヨット部所有の船舶とは関係ないと思います。
当時のヨット部所有の船は、メインがスナイプ級で断面が5角形っぽい形。
次に断面が丸っこい形の・・・エット470級でしたっけ(名前忘れました)。
共に細長い形で色は全て白です。
他に一人乗りのタイプが数艇。これはかなり小型。
監督が乗る船外機付きの船は青にカラーリングされていました。
>38さん
ボートではなかったと思います。
なんせ、すぐ足元(目の高さを入れても距離2m位)で見てますのでボートと見間違うことは無いと思います。
(たしかにボートの可能性は考えましたけど、当時はボートではないと判断しました)
でも・・・ガメラのハリボテだって言われたら、今なら納得するかも。
お返事ありがとうございます。
>嵐で変な物が漂着するのは日常茶飯事
>よほど変なもの(人体とか)が流れ着かない限り誰も騒がなかった
気にしていなかったんでしょうね。
甲羅だけで５mなんて、凄すぎます。
世間の記録では全長で３m前後くらいのようですから。
海には、どんな生き物がいるか分からないですね。
知っている生き物でもこんなに大きかったり。
鯨がいるなら、亀でもいるかも。（素人なので突っ込まないで下さい）
続きを待っています。
物体と遭遇した件を思い出しました。
どちらも写真が無いのが残念ですが。
以前、別のスレで、上述の亀の様な物体は、その形態
からして水の抵抗が大きすぎるので、生物としては不
自然で、魚群ではないかと推測されましたが。
(83KB)>>42さん
オーシャンライオン号が目撃したコイツですか?
ありませんでしたっけ？
幼い頃の記憶って大人になってから振り返ると、説明できない事柄あっ
たりしますよね、板汚し失礼しました。
写真ありがとうございます。
そうです。
>>44
あったような気がします。
ニューネッシーの頭部が亀の頭部の様に円形をしているので、
ウバザメ等の魚類ではなく爬虫類の可能性も有るという見方も
最初はされていました。
ヒゲの成分分析で、ウバザメの可能性が一番高いと結論づけら
れましたけど。
>覚えているかどうか聞いてみます。
ヒアリングしてみました。
以下、ヒアリングその1です。
私「K君、中学の頃に火力発電所に釣りに行ってた？」
K君「行ってないけど、何で？」
私「いや〜、昔、大きな死骸が打ち上げられた事が有ったんだけど覚えてるかなって思って(^_^;汗・・・ハズレか？」
K君「恐竜か、亀の死骸だって言ってたやつ？」
私「えっ？知ってるの？・・・(@o@)ソレダ!!」
K君「T君が見たって言ってた」
K君「たしか中学か高校くらい」
私「うんうん。時期的にも合う・・・(@o@)vビンゴだ！！」
K君「西の浜だって言ってた」
私「ん？場所が微妙に違うぞ・・・(-_-)何かおかしい」
私「T君、中学か高校の頃に大きな死骸が打ち上げられたのを見たって聞いたけど・・・(@_@)ドキドキ」
T君「昨日の事も覚えてないのに、そんな昔の事覚えてるか！！」
私「恐竜か亀かって言ってたヤツ・・・(;_；)ウルウル」
T君「ああ、あれや。普通の海亀だった。」
私「え！海亀？いつ？場所は？大きさは？」
T君「高校の頃。1年やったかな？」
私「1〜2年ずれてる・・・(;_；)ウルウル」
T君「場所は大成小(この小学校は、今はもう有りません)の裏の海岸」
私「場所も違う(500m位東側にずれてる)・・・(;_；)ウルウル×2」
T君「大きさは2m位。最初は人間かって思ったけど、夜で暗くて良く判らんかったから、次の日見に行ったら海亀やった」
私「大きさも違う・・・(;_；)ウルウル×3」
私「(確かにあの辺りには灯りは全く無かった)・・・何で海亀って判った？」
T君「かなり腐敗が進んどったけど、甲羅が亀やった」
私「亀甲模様があったの？」
T君「そう」
私「じゃあオサガメじゃあない。(;o;)ハズシタ〜・・・アレ？」
全長2m位の海亀？じゃあ甲長は1.5m位あるんじゃないの?オサガメ以外でそのサイズになったけ？
残念ながら、これ以上は聞き出せませんでした。まぁ、アカウミガメなら共用範囲内かな？
T君も火力発電所はあまり行ってなかったそうで、新規オサガメ情報は得られませんでした。
(66KB)>47 アカウミガメなら共用範囲内かな？
アカウミガメなら許容範囲内かな？
です。誤字が多くて申し訳ありません。
せっかくなので、海岸で見つけたUMAな死骸を添付します。8/15は4匹の死骸が打ち上げられていました。
殆どが足を食い尽くされているのですが、これは比較的原型を留めています。
子供の頃は私の中でもUMAな存在で、皮が剥がれてたりすると全体が白っぽい感じに見えるのでイカの仲間だと信じてました。
地元では結構おなじみで海岸によく打ち上げられるのですが、意外と名前を知られていません。
海水浴場のど真ん中に打ち上げられてるのにだれも興味を示さないんですよね〜。
詳細なヒアリングをありがとうございました。
こういう事実や情報の積み重ねって大切ですよね。
名前、書いてませんでしたね。
そうですムラサキダコです。
「蛇の化身」とか「蛇に化ける」とか言われているやつです。
ちなみに、下記に蛇に化ける瞬間の連続写真があります。
ttp://hagihaku.exblog.jp/5573959/
ttp://hagihaku.exblog.jp/5579894/
連続写真拝見しましたが、これだとタコとは分かりませんね
全く別の生き物みたいです。
化けてる最中に目撃されたら、「UMA発見！！」って事になりそうです。
しかもこのタコ、幼少の頃は護身用にカツオノエボシ（俗にいう電気クラゲ）の棘を携えてたりします。
UMAなサイトにピッタリの変な生き物です。
ホントに頭がいいのかな。
こんなふうに見事に擬態するものなんですねえ。
少年の日々の、誤認という事で。
＞・本ヤマメ（ムカシヤマメ）←先祖帰りのヤマメ？紫っぽい体色（サビじゃないです）。
「イワメ」でぐぐってみな。
イワメって昔から有名でしたからね。イワメが釣れたらそっちの方が大ニュースです。
イワメは当時、ヤマメ/アマゴの無班魚か、それとも新種かって議論がありましたが、
記憶に残っているのが学研の某雑誌(だったと思いますが)の「イワメの生息域は地図上で
不連続に一直線に並ぶ」との記事です。その後は「UFOが日本上空を通過する際に地上に対し・・・」
との憶測が続くのですが、生息域が直線に分布する事に関しては実に不思議な事で忘れられない話となりました。
ずっと後に、どこかの先生が生息域の分布について考察していたと思いますが、詳細は覚えていません。
こっちでいうイワナはアメマスだし。放流やら河川工事などで、棲み分けがグチャグチャ
になってるみたいですね。
削除させていただきました。↑
見たかったぁ
間違ってたらすいません
書き込んだ内容は、最近2chコピペブログなんかで話題になったアレっぽい見た目の深海生物についてです
22日、沖縄県宮古島市宮古湾の水深200メートル地点で捕獲したものらしいです
検索するとヒットすると思いますよー、もし興味があれば
２CHコピペでも構わないと思いますが、
１．コピペする以上はその内容に対する自分の態度を明らかに
して下さいね。
２．注意書きにあるように、「お互いを尊重する」ことをお忘れなく
荒れるBBSにはしたくないですから。
掲示板の時系列を見ずに妙な勘違いしてたようです
数年前はちょくちょく来て(ほぼROMですが)いたのですが、最近は来れていなかったせいか失態を犯してしまいました
荒らすような意図は全くありませんでした、お手数をおかけしてすいません
上記の生物について2chでは結論が出ていなかったようなので、
ここの人達なら何らかの答えを見つけてくれそうだなーとふと思い出して書き込みをした次第です
ウメボシイソギンチャクの仲間のひっくり返った状態で、突き出たのは
足盤だそうです。深海生物かと思いましたがはじめて見ました。